Question soldat projet scolaire

Parcours individuels & récits de combattants
Avatar de l’utilisateur
b sonneck
Messages : 2554
Inscription : mar. juin 04, 2013 2:00 am
Localisation : 53- Saint-Berthevin

Re: Question soldat projet scolaire

Message par b sonneck »

Bonjour Lucie,

Rien que de très banal. Incorporé au 110e le 11 janvier, il est changé de régiment le 16 septembre, comme cela se faisait assez fréquemment, pour équilibrer les effectifs, selon les besoins.
Le 208e étant le régiment de réserve dérivé du 8e, administré par le même dépôt (Saint-Omer, replié à Bergerac), il y a souvent confusion entre les deux. Un soldat affecté au 208e est en fait suivi par les services administratifs du 8e RI.

Un détail interpelle quand même : appelé à l'activité le 11 janvier, parti aux armées le 12 janvier, c'est bien rapide.

Cordialement
Bernard
Avatar de l’utilisateur
geryonesime
Messages : 376
Inscription : sam. août 13, 2016 2:00 am

Re: Question soldat projet scolaire

Message par geryonesime »

Bonjour,

En effet, il manque une période d'instruction militaire qui pourrait bien correspondre à son passage au 110e RI du 12 janvier au 16 septembre 1916.

À bientôt
Jean-Marc
luucie94
Messages : 17
Inscription : jeu. févr. 23, 2017 1:00 am

Re: Question soldat projet scolaire

Message par luucie94 »

Dans le JM du 110ème bataille j'ai lu que la "CMB 1" (je ne sais pas ce que c'est) a reçu l'ordre de se rendre sur Grisolles pour former les recrues de la classe 1916.

Pensez vous que cela corresponde ?
Lucie
Avatar de l’utilisateur
b sonneck
Messages : 2554
Inscription : mar. juin 04, 2013 2:00 am
Localisation : 53- Saint-Berthevin

Re: Question soldat projet scolaire

Message par b sonneck »

Bonjour Lucie,

CMB 1 : compagnie de mitrailleuses de brigade N° 1.

Aux compagnies de mitrailleuses créées dans chaque régiment d'infanterie, sont venues s'ajouter, en 1915, une, puis deux autres compagnies de ce genre, au sein de chacune des brigades d'infanterie. Elles étaient rattachées, pour l'administration et la vie courante, aux deux régiments d'infanterie qui composaient la brigade.
De ce fait, on trouve souvent dans les JMO les sigles CMR pour compagnie de mitrailleuses régimentaire et CMB pour compagnie de mitrailleuses de brigade.
Les CMR étaient à la disposition du colonel commandant le régiment, qui en disposait comme il l'estimait utile à sa manœuvre, tandis que l'emploi des CMB était du ressort du général commandant la brigade.

Cordialement
Bernard

Olivier75
Messages : 69
Inscription : mar. sept. 30, 2014 2:00 am

Re: Question soldat projet scolaire

Message par Olivier75 »

Bonsoir,

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... RVINI.zoom

Même si la date de décès est différente, je partirais qu'il s'agit bien du même.
Olivier75
Messages : 69
Inscription : mar. sept. 30, 2014 2:00 am

Re: Question soldat projet scolaire

Message par Olivier75 »

oups il faut remplacer le smiley par : puis /
CD9362
Messages : 3131
Inscription : sam. mars 08, 2014 1:00 am

Re: Question soldat projet scolaire

Message par CD9362 »

Bonjour,
Pour situer l'action, sur cette carte (fond Géoportail) qui donne approximativement les directions d'attaque, le 208e RI est encadré à gauche par le 8e RI et à droite par le 110e RI.
Ces 3 régiments constituent la 2e Division, ils attaquent à l'est de Craonne (en 1917 le village est au point 122 sur la carte), qui est un objectif de la 1ere Division.
mesimages/5009/208.jpg
Régis
Bonjour
le JMO de la 2 ème DI qui, comme l'a expliqué Régis, regroupe entre autre les 8eRI, 110 RI dès le début de la guerre et le 208e RI à partir de novembre 1916.
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... a8308256da

Alors quelques questions aux connaisseurs: Pourquoi un soldat jeune se retrouve dans un régiment de réserve ? Au lieu du 208 e RI, n'aurait-il pas été plus logique qu'il demeure au 8 e RI ? En fait il serait passé du 8 ème RI au 208 RI donc entre septembre 16 et avril 17 ...
Si comme le suggère Jean-marc, il est en période d'intructions de janvier 16 à septembre 16, n'est ce pas un peu long en temps de guerre ?
Une lecture approfondie des 3 JMO "110", "8" et "208" permettra peut-être de voir apparaitre des transferts de l'un à l'autre des régiments
( JMO 8 e RI septembre/ oct 16)
A la date du 7 Octobre 1916 un renfort de sous-officiers arrive du dépôt divisionnaire de la 2e DI et 526 hommes sont affectés au 8e RI.
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 7f60da7906
dans le JMO du 208 e Ri , vers les 6 à 1o novembre 16 des gradés du 11à er 8 e RI sont affectés au 208 , mais il n'est pas fit mention des simples soldats
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... f6b86a0b01



Questions à Lucie : Avez-vous photographier la fiche matricule ? vous pourriez l'insérer dans la discussion, des petits détails peuvent éclaircir des points.
Avez-vous pu vérifier si sa tombe/ son corps se trouve bien à Champigny , où n'est ce que son nom sur une plaque "mémorielle" ?

La citation au Journal officiel d'un Cervini Georges du 208 e RI semble correspondre , et si la date de décès ( 30 avril 17) est différente de celle du la Fiche MPLF elle est en adéquation avec la date sur le relevé du cimetière de champion dont le lien a été donné par Didier.
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6387801g/f12.item
http://memorialgenweb.org/memorial3/htm ... urce=50329

Cordialement
AD-line
Avatar de l’utilisateur
b sonneck
Messages : 2554
Inscription : mar. juin 04, 2013 2:00 am
Localisation : 53- Saint-Berthevin

Re: Question soldat projet scolaire

Message par b sonneck »

Bonjour Adeline,

Si la période de janvier à septembre 1916 semble longue pour de l'instruction, cela tient, comme je l'ai expliqué dans un autre fil, à ce que le ministre a tardé à mettre la classe 1917 à la disposition du commandant en chef.
Appelée à l'activité en janvier 1916, elle n'a commencé à être envoyée dans les centres d'instruction de la zone des armées qu'à la date du 1er juillet et, le 14 septembre, elle était toujours dans la main du ministre et n'avait pas encore été mise à la disposition du GQG, comme l'indique une demande en ce sens adressée à cette date par le général Joffre au ministre.
Toute une polémique s'était élevée à cette époque entre les milieux parlementaires et le GQG, auquel on reprochait de laisser dans les services de la zone arrière des armées trop d'hommes valides qui auraient pu être utilisés à l'avant. D'où les réticences à "livrer" au GQG la ressource de la classe 1917.

Cordialement
Bernard
Avatar de l’utilisateur
geryonesime
Messages : 376
Inscription : sam. août 13, 2016 2:00 am

Re: Question soldat projet scolaire

Message par geryonesime »

Bonsoir,

Exactement le même cas qu'un de mes arrière-grand-pères (classe 1917), à l'instruction au 4e RI du 11 janvier 1916 au 9 octobre 1916.
Passé au 113e RI, au 139e RI puis blessé au 339e RI (réserve du 139e RI) à 21 ans.

À bientôt
Jean-Marc
Avatar de l’utilisateur
b sonneck
Messages : 2554
Inscription : mar. juin 04, 2013 2:00 am
Localisation : 53- Saint-Berthevin

Re: Question soldat projet scolaire

Message par b sonneck »

Bonjour,

Ne perdons pas de vue que depuis le 15 janvier 1915 (je dis bien : 1915), il n'y a officiellement plus de distinction entre régiment actif et régiment de réserve. La seule différence, qui perdurera jusqu'à l'automne 1916 ou l'hiver 1916-1917, tenait au fait que les régiments ci-devant de réserve n'avaient que deux bataillons au lieu de trois. Elle cessera lorsqu'on en dissoudra un certain nombre pour aligner les autres sur le modèle à 3 bataillons.

Cordialement
Bernard
Répondre

Revenir à « Parcours »