Parcours de mon grand-père Emilien BERLE N° 511

[schmol80]

Bonjour,

Le 5e Régiment de Cuirassiers compte à partir de la fin 1917 et jusqu'à la fin de la guerre un Groupement des Bataillons d'Instruction qui regroupe tous les Bataillons d'Instruction existant jusque là dans les Divisions et Régiments de Cavalerie, notamment de Cuirassiers. Ce Groupement est chargé de la formation au combat d'infanterie de tous les Cavaliers à Pied, notamment des Cuirassiers à Pied.
Ce Groupement des Bataillons d'Instruction est administrativement appelé 9e Bataillon du 5e Régiment de Cuirassiers mais c'est en fait un Groupement à fort effectif, proche de 2000 hommes, dont les officiers et sous-officiers instructeurs proviennent de nombreux Régiments de Cavalerie. Ce Groupement d'Instruction fonctionne sur le territoire de la IVe Armée.
Cordialement,
Guy François.

Merci beaucoup pour ces infos intéressantes

Ce 9ème bataillon est-il engagé au même titre que les autres sur le front ? Ou alors les nouvelles recrues y séjournent-elles uniquement le temps de leur formation avant de rejoindre d'autres bataillons ?

Il a 18 ans au moment où il rejoint le 10 Juillet 1918 ce bataillon du 5ème Cuirassiers. A ce moment là, il est aux Eparges je crois ! Ensuite ce régiment participe entre autre à l'offensive franco-américaine sur le saillant de ST MIHIEL. Puis après l'armistice il entre en BELGIQUE, traverse le LUXEMBOURG et remonte de RHIN jusqu'à MAYENCE. Pensez-vous que l'ensemble du 5ème est concerné par toutes ces opérations ainsi que cette marche et cette occupation de l'Allemagne ?

[CD9362]

Il a 18 ans au moment où il rejoint le 10 Juillet 1918 ce bataillon du 5ème Cuirassiers. A ce moment là, il est aux Eparges je crois ! Ensuite ce régiment participe entre autre à l'offensive franco-américaine sur le saillant de ST MIHIEL. Puis après l'armistice il entre en BELGIQUE, traverse le LUXEMBOURG et remonte de RHIN jusqu'à MAYENCE. Pensez-vous que l'ensemble du 5ème est concerné par toutes ces opérations ainsi que cette marche et cette occupation de l'Allemagne ?

Bonjour
Sur la fiche matricule d' Emilien BERLE on peut lire ;
http://recherche.archives.somme.fr/ark: ... l9gprS/1/1
CAMPAGNES :
-Interieur CS (campagne simple) du 21-4-18 au 9-7-18 : certainement au centre d'instruction , puisque si c'est "interieur" et "campagne simple" cela veut dire pas en zone de combat .
-CD du 10/7/18 au 11/11/18 . CD campagne double, donc en zone armée, zone de combats, normalement ... mais je ne sais pas si c'est cohérent avec le fameux GIB ?
-CS ( campagne Simple, après l'armistice ) du 12/11/18 au 30/01/19
-Pays Rhenan du 24/10/19 au 23/3/21 . Donc à cette date Emilien BERLE était en effet vers BELGIQUE, LUXEMBOURG et ALLEMAGNE ... mais je pense plus avec le 5 mais avec le 6 e , puisqu’on lit dans l'autre encart passé au 6 cuirassiers le 301/01/19)
C'était le sens de votre question ?

-Quand à la photo , à mon avis elle est plus tardive que 1920 ... votre grand-père semble avoir bien plus que 20 ans !

-Légion d'honneur et médaille militaire JO du 8 juillet 1936 -est-ce bien lui ?
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6550641s/f1.item
"Ministère de la défense nationale et de la guerre. Décrets portant promotions et nominations dans la Légion d'honneur et conférant la médaille militaire (p. 7108). "
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6550641s/f42.item
"BERLE (Emilicn - François - Jean - Baptiste), maréchal des logis chef ; 18 ans de services, 4 campagnes"

Cordialement
AD-line

[Yv']

D'autre part qui peut me détailler la composition du 5ème Régiment de Cuirassiers en Juillet 1918 : nombre de bataillons, compagnies etc... ainsi que les différents commandants d'unités ?

Bonjour,

Dans le JMO du 5e régiment de cuirassiers, on trouve l' « ordre de bataille des officiers à la date du 6 juillet 1918 », voici le lien (cote 26 N 876/17, vue 88/112) :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... bc3ef5b3de

Yves

[michelstl]

Bonjour Manu
Votre dernière photo
Insigne brigadier je crois (merci si un expert peu confirmer)
ligne du haut http://www.histoire-passy-montblanc.fr/ ... s-1917.jpg
http://combattant.14-18.pagesperso-oran ... g03ag.html
Salutations
Michel

P.S.: Votre fil de discussion serait mieux situé dans la section «cavalerie». Un modérateur y verra peut-être!

[schmol80]

Bonjour
Sur la fiche matricule d' Emilien BERLE on peut lire ;
http://recherche.archives.somme.fr/ark: ... l9gprS/1/1
CAMPAGNES :
-Interieur CS (campagne simple) du 21-4-18 au 9-7-18 : certainement au centre d'instruction , puisque si c'est "interieur" et "campagne simple" cela veut dire pas en zone de combat .
-CD du 10/7/18 au 11/11/18 . CD campagne double, donc en zone armée, zone de combats, normalement ... mais je ne sais pas si c'est cohérent avec le fameux GIB ?
-CS ( campagne Simple, après l'armistice ) du 12/11/18 au 30/01/19
-Pays Rhenan du 24/10/19 au 23/3/21 . Donc à cette date Emilien BERLE était en effet vers BELGIQUE, LUXEMBOURG et ALLEMAGNE ... mais je pense plus avec le 5 mais avec le 6 e , puisqu’on lit dans l'autre encart passé au 6 cuirassiers le 301/01/19)
C'était le sens de votre question ?

-Quand à la photo , à mon avis elle est plus tardive que 1920 ... votre grand-père semble avoir bien plus que 20 ans !

-Légion d'honneur et médaille militaire JO du 8 juillet 1936 -est-ce bien lui ?
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6550641s/f1.item
"Ministère de la défense nationale et de la guerre. Décrets portant promotions et nominations dans la Légion d'honneur et conférant la médaille militaire (p. 7108). "
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6550641s/f42.item
"BERLE (Emilicn - François - Jean - Baptiste), maréchal des logis chef ; 18 ans de services, 4 campagnes"

Cordialement
AD-line

Mon grand-père est né le 12 Septembre 1899. La photo ne peut être plus tardive puisqu'il est renvoyé dans ses foyers en Mars 1921. Sur cette photo, on distingue bien un 6 sur son col (6ème Cuirassiers) conformément à son livret militaire. Il a manifestement obtenu un grade de brigadier qui n'est pas repris sur son livret militaire ! Est-ce normal et courant pour l'époque ?

D'autre part ne pas confondre : je demande la confirmation suivante : le 5ème Cuirassiers est entré en BELGIQUE dans les jours qui suivirent l'armistice. Il a terminé sa marche en Décembre 1918 et s'est réparti entre les villes de WORMS et MAYENCE sur le RHIN où il aurait reçu sa fourragère d'ailleurs.
Je pose la question si tout le régiment (toutes unités confondues) est concerné où si une partie est restée en FRANCE !

Ensuite, un an après, alors qu'il a été versé au 6ème Cuirassiers, il est mobilisé pour l'occupation de la Rhur. Peut-on savoir où le 6ème Cuirassiers s'est rendu exactement en Allemagne durant cette période ? Et également, Est-ce que tout le régiment (toutes unités confondues) est parti ?

[schmol80]

Bonjour,

Dans le JMO du 5e régiment de cuirassiers, on trouve l' « ordre de bataille des officiers à la date du 6 juillet 1918 », voici le lien (cote 26 N 876/17, vue 88/112) :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... bc3ef5b3de

Yves

Merci pour ce document

Il s'arrête au 8 Aout 1918. Y a t'il une suite jusqu'au 11 Novembre 11918 ?

[michelstl]

Bonjour

JMO: choisir parmi les onglets à gauche
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... le_id=4893

Un bref historique du 5e régiment de cuirassiers ici
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... 919.langFR
Salutations
Michel

[schmol80]

Bonjour

JMO: choisir parmi les onglets à gauche
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... le_id=4893

Un bref historique du 5e régiment de cuirassiers ici
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... 919.langFR
Salutations
Michel

Merci Génial Bien détaillé et précis !!!

On a le détail de cette fameuse marche et les bivouacs des 3 bataillons jour par jour !

On y trouve l'organigramme du 5ème avec tous les officiers au 15 Novembre 1918. Par contre, pas de trace du 9ème bataillon !

[michelstl]

Bonjour
Je ne connais pas tous les détails que vous possédez de son parcours, mais attention, s'il est en instruction dans un 9e bataillon ou dans un groupement d'instruction autre, il est dans une unité ou formation séparée du régiment et ne marche pas avec celui-ci.
Salutations
Michel

[schmol80]

Bonjour
Je ne connais pas tous les détails que vous possédez de son parcours, mais attention, s'il est en instruction dans un 9e bataillon ou dans un groupement d'instruction autre, il est dans une unité ou formation séparée du régiment et ne marche pas avec celui-ci.
Salutations
Michel

Justement c'était l'objet de ma question plus haut ! Excusez-moi mais je n'ai aucune connaissance sur ce premier conflit !

Je reprécise : il est affecté "aux armées" (donc au front) à partir du 10 Juillet 1918 dans le Groupement de bataillons d'Instruction (apparemment rattaché au 5ème Régiment de Cuirassés et administrativement appelé le 9ème bataillon) !
1) Combien dure le temps de passage dans ce bataillon d'instruction des cuirassiers ? Donc vous semblez me confirmer que durant le passage au sein de ce bataillon, on serait au front sans l'être !
2) Sachant qu'il avait été appelé depuis Avril 1918 au sein du 12ème Régiment, où se trouvait-il alors précédemment puisqu'il n'était pas durant cette période "aux armées" ? Les 3 premiers mois furent aussi une période de formation ou pas ?
3) J'imagine qu'il n'a pas passé tout son temps jusqu'au 11 Novembre au sein de ce bataillon de formation !
4) J'imagine donc qu'il a à un moment donné (quand je sais pas) intégré une des compagnies d'un des bataillons ! Mais laquelle ?
5) Je reviens sur la photo du peloton de mitrailleuses ci-dessus. Chaque bataillon disposait de peloton de mitrailleuses, il me semble ! Et j'ai vu qu'en Février 1919 dans le JMO que des cérémonies ont été réalisé à TOURS avec les américains pour célébrer les citations du régiment ! Cette photo ne viendrait t'elle pas de cette époque ?