Bonjour à tous,
Je recherche la situation du camp de Chanlieu ou Chaulieu ou autres orthographes similaires dans la Marne ou est décédé le 19/07/1918 le caporal JEHANNO Joseph Marie né le 12/11/1891 à Plumeliau (56) , caporal au 7e Tirailleurs. La fiche MPF indique campde Chaulieux ou Chaulieu et sa fiche matricule (1296 au recrutement de Lorient classe 1911)indique camp de Chalieux. Quelque soit l'orthographe je n'ai rien trouvé d'approchant dans le département.
Si quelqu'un a une idée je suis preneur.
Merci d'avance
Philippe MANGIN
camp de chanlieu ou chaulieu (51)
Re: camp de chanlieu ou chaulieu (51)
Bonjour
en regardant le JMO de son régiment, à la date de son décès, vous devriez, je pense,vous approcher du lieu .
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... e61357cdcb
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... =6&le_id=1
si c'est bien ce régiment 7 Tirailleurs Algériens
[strike]http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... e6134bf70e
au 16 juillet 18 on y lit " le bataillon se rend à Chaudrey"... c'est dans l'Aube
page 58 [/strike]
Ce régiment est vers CHAUDUN (carte secteur page 88 - et combat du 19 juillet, page 108) avec les américains
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 6d1871d254
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... e61357b128
d'ailleurs sur MdH 19 juillet 18 DCD à Chaudun
au moins deux hommes du 7 e
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... s_rech.php
à mon avis JEHANNO a donc sa fiche MPLF mal remplie , je ne sais si ça peut-être rectifié . Il faut déjà demander ma copie intégrale e son acte de décès ....
A_D
en regardant le JMO de son régiment, à la date de son décès, vous devriez, je pense,vous approcher du lieu .
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... e61357cdcb
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... =6&le_id=1
si c'est bien ce régiment 7 Tirailleurs Algériens
[strike]http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... e6134bf70e
au 16 juillet 18 on y lit " le bataillon se rend à Chaudrey"... c'est dans l'Aube
page 58 [/strike]
Ce régiment est vers CHAUDUN (carte secteur page 88 - et combat du 19 juillet, page 108) avec les américains
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 6d1871d254
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... e61357b128
d'ailleurs sur MdH 19 juillet 18 DCD à Chaudun
au moins deux hommes du 7 e
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... s_rech.php
à mon avis JEHANNO a donc sa fiche MPLF mal remplie , je ne sais si ça peut-être rectifié . Il faut déjà demander ma copie intégrale e son acte de décès ....
A_D
Re: camp de chanlieu ou chaulieu (51)
Bonjour Philippe, bonjour A_D,
Je ne trouve pas non plus de Camp avec un nom apparenté ou de même consonance, ni dans la Marne, ni dans l'Aisne.
Je suis un peu sceptique sur l'affectation du Caporal JEHANNO au 7e R.T.A au moment de son décès.
En effet, d'une part, l'historique du 7e R.T.A. se termine par la liste des officiers, sous officiers et soldats MPLF entre aout 14 et novembre 18. Dans cette liste de près de 1800 noms, on ne trouve pas le nom du Caporal JEHANNO. Bon, ce n'est pas une preuve, mais le doute est permis.
D'autre part, le libellé de sa F.M. m'interpelle: on peut penser qu'en août 1916, il a été affecté au 2e Zouaves. Dans le cartouche " Détail des services et Mutations diverses", cette mention semblerait rayée... par contre elle ne l'est pas dans le cartouche à droite( Corps d'affectation)... Là encore, on ne sait que penser.
La FM et la fiche SGA concordent au moins sur deux points: il a été porté disparu le 19 juillet 1918 et il y a un jugement déclaratif de décès en date du 17 octobre 1923.
Sur la FM, il est écrit que le jugement a été rendu par le tribunal de Pontyvy (56), sur la fiche SGA MDH il est mentionné que c'est le tribunal de Rennes (35).
Quoiqu'il en soit, il y a un jugement déclaratif de décès, donc il doit y avoir un dossier archivé à son nom en sous-série 3U3 (année 1923) soit aux Archives départementales du Morbihan (Tribunal de Pontivy), soit aux Archives départementales d'Ille-et-Vilaine (Tribunal de Rennes). Ces dossiers contiennent souvent des justificatifs écrits de l'autorité militaire qui permettent au Tribunal de fonder son jugement, jugement transcrit ensuite dans les registres d'état-civil. Ces dossiers ne sont pas numérisés, il faut aller les consulter sur place mais cela vaut la peine d'aller les consulter: on a parfois de très bonnes surprises.
Bonne chasse. Cordialement
Jean-Pierre
Je ne trouve pas non plus de Camp avec un nom apparenté ou de même consonance, ni dans la Marne, ni dans l'Aisne.
Je suis un peu sceptique sur l'affectation du Caporal JEHANNO au 7e R.T.A au moment de son décès.
En effet, d'une part, l'historique du 7e R.T.A. se termine par la liste des officiers, sous officiers et soldats MPLF entre aout 14 et novembre 18. Dans cette liste de près de 1800 noms, on ne trouve pas le nom du Caporal JEHANNO. Bon, ce n'est pas une preuve, mais le doute est permis.
D'autre part, le libellé de sa F.M. m'interpelle: on peut penser qu'en août 1916, il a été affecté au 2e Zouaves. Dans le cartouche " Détail des services et Mutations diverses", cette mention semblerait rayée... par contre elle ne l'est pas dans le cartouche à droite( Corps d'affectation)... Là encore, on ne sait que penser.
La FM et la fiche SGA concordent au moins sur deux points: il a été porté disparu le 19 juillet 1918 et il y a un jugement déclaratif de décès en date du 17 octobre 1923.
Sur la FM, il est écrit que le jugement a été rendu par le tribunal de Pontyvy (56), sur la fiche SGA MDH il est mentionné que c'est le tribunal de Rennes (35).
Quoiqu'il en soit, il y a un jugement déclaratif de décès, donc il doit y avoir un dossier archivé à son nom en sous-série 3U3 (année 1923) soit aux Archives départementales du Morbihan (Tribunal de Pontivy), soit aux Archives départementales d'Ille-et-Vilaine (Tribunal de Rennes). Ces dossiers contiennent souvent des justificatifs écrits de l'autorité militaire qui permettent au Tribunal de fonder son jugement, jugement transcrit ensuite dans les registres d'état-civil. Ces dossiers ne sont pas numérisés, il faut aller les consulter sur place mais cela vaut la peine d'aller les consulter: on a parfois de très bonnes surprises.
Bonne chasse. Cordialement
Jean-Pierre
Re: camp de chanlieu ou chaulieu (51)
Bonjour
je ne sais si vous avez avancé sur Jehanno. Jean pierre écrivat ;[quotemsg=74261,3,14628, l'historique du 7e R.T.A. se termine par la liste des officiers, sous officiers et soldats MPLF entre aout 14 et novembre 18. Dans cette liste de près de 1800 noms, on ne trouve pas le nom du Caporal JEHANNO. Bon, ce n'est pas une preuve, mais le doute est permis.
D'autre part, le libellé de sa F.M. m'interpelle: on peut penser qu'en août 1916, il a été affecté au 2e Zouaves. Dans le cartouche " Détail des services et Mutations diverses", cette mention semblerait rayée... par contre elle ne l'est pas dans le cartouche à droite( Corps d'affectation)...[/quotemsg]
-Mais le 2 ème zouave, est dissous fin juin 18 et devient 13 eme marche, ça ne semble donc pas être une bonne piste , bien que ces régiments aient été à peu près dans le même secteur. Jehanno, lui a peut-être été renvoyé là où il était avant.
le 2 ème zouave :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 0de38d720f
13 eme marche vers 18 juillet:
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... ca23678948
-Peu de chance de démêler l'affaire , car si il n'y avait pas eu problème, erreur ou omission, on aurait son nom sur la liste du régiment.
Donc si le lieu "Chaulieu, Chanlieu, Charlieu (Chaudun ?)) a été mal orthographié ou ma lu, une première fois et reproduit sur les autres documents ultérieurs comment avancer ?
-Autre hypothèse : il a été blessé avant et ce n'est pas "camp de Cha... " mais un Hopital Rue de Charlieu à Roanne ou Hopital à Charlieu ...
pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-servic ... t_67_1.htm
bien que dans ce cas je pense qu'on aurait ... suite de blessures de guerre ...
-je pense vraiment à une erreur de lieu , ou au nom d'un tout petit lieu-dit, voir une ferme syle " chez chanlieu..."
-Voir tout de même auprès des archives médicales Limoges si on trouve qqchose à son nom.
AD-Line
je ne sais si vous avez avancé sur Jehanno. Jean pierre écrivat ;[quotemsg=74261,3,14628, l'historique du 7e R.T.A. se termine par la liste des officiers, sous officiers et soldats MPLF entre aout 14 et novembre 18. Dans cette liste de près de 1800 noms, on ne trouve pas le nom du Caporal JEHANNO. Bon, ce n'est pas une preuve, mais le doute est permis.
D'autre part, le libellé de sa F.M. m'interpelle: on peut penser qu'en août 1916, il a été affecté au 2e Zouaves. Dans le cartouche " Détail des services et Mutations diverses", cette mention semblerait rayée... par contre elle ne l'est pas dans le cartouche à droite( Corps d'affectation)...[/quotemsg]
-Mais le 2 ème zouave, est dissous fin juin 18 et devient 13 eme marche, ça ne semble donc pas être une bonne piste , bien que ces régiments aient été à peu près dans le même secteur. Jehanno, lui a peut-être été renvoyé là où il était avant.
le 2 ème zouave :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 0de38d720f
13 eme marche vers 18 juillet:
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... ca23678948
-Peu de chance de démêler l'affaire , car si il n'y avait pas eu problème, erreur ou omission, on aurait son nom sur la liste du régiment.
Donc si le lieu "Chaulieu, Chanlieu, Charlieu (Chaudun ?)) a été mal orthographié ou ma lu, une première fois et reproduit sur les autres documents ultérieurs comment avancer ?
-Autre hypothèse : il a été blessé avant et ce n'est pas "camp de Cha... " mais un Hopital Rue de Charlieu à Roanne ou Hopital à Charlieu ...
pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-servic ... t_67_1.htm
bien que dans ce cas je pense qu'on aurait ... suite de blessures de guerre ...
-je pense vraiment à une erreur de lieu , ou au nom d'un tout petit lieu-dit, voir une ferme syle " chez chanlieu..."
-Voir tout de même auprès des archives médicales Limoges si on trouve qqchose à son nom.
AD-Line