trouver un disparu

[demonts]

J'ai bien vu la fiche de "Mort pour la France" de Armand PROD'HOMME mais en ce qui concerne les morts du régiment ce jour là, il ne figure pas!!
A suivre.
François

[air339]

Bonjour François,

Cela dépend peut-être de l'unité consultée : 115 RI, ou 315 RI comme indiqué sur la fiche de décès, mais pour lequel il n'y a pas de JMO ??

Bien cordialement,

Régis

Ajout: les documents dénichés par Bruno10 mentionnent bien une "grab 26", soit une tombe ou un tombeau n° 26, la traduction de "fosse" me laisse perplexe. Ces documents sont établis bien tardivement, en 1917.

[CD9362]

- c'est Le JMO du 315 RI n'existe pas , mais il y un historique et donc vers 25 aout 14 , ils sont dans le même secteur que le 115
http://argonnaute.u-paris10.fr/search/r ... c397dd3a2d
JMO 115
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 800188901c

- la fiche CICR mentionnée plus haut par Bruno 10, offer peut-être une piste
http://grandeguerre.icrc.org/fr/List/3211186/1904/8321/
la dernière colonie " Localité et emplacement de la tombe" : "Siehe Oben " = voir au dessus Kierchoffe Saint Hilaire /Marville :"cimetière de l'église Saint-Hilaire Marville" .
Y-a-til toujours un cimetière la bas , avec des corps de soldats ....
http://grandeguerre.icrc.org/fr/List/3211186/1904/8321/

sur ce même listing , ligne au dessus ,il y a Charles Pecquenard du 115 e RI , inhumé au même endroit.
Selon mémoire des hommes, ce soldat est inhumé ( ré inhumé ?) à la nécropole de Marbotte
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... ef=2170380


AD-Line

[air339]

... les messages se croisent !

En suivant les indications du JMO des 115e RI et 13e br. dont dépend le 315e, on obtient les deux itinéraires suivants (fond de carte Géoportail):




- le 115e au nord, qui relie Montmédy à Dun/Meuse en passant par Juvigny/Loison,

- le 315e plus au sud, venant de Villers-le-Rond, se positionne pour combattre à Marville (étoiles rouges) puis se replie sur Braudeville.

Les deux unités sont effectivement très proches, mais seul le 315e RI subit des pertes à Marville.


A l'église Saint-Hilaire se trouve bien une nécropole ancienne, mais sans indication de cimetière militaire...


Régis

[Achache]

Bonjour François,

Cela dépend peut-être de l'unité consultée : 115 RI, ou 315 RI comme indiqué sur la fiche de décès, mais pour lequel il n'y a pas de JMO ??

Bien cordialement,

Régis

Ajout: les documents dénichés par Bruno10 mentionnent bien une "grab 26", soit une tombe ou un tombeau n° 26, la traduction de "fosse" me laisse perplexe. Ces documents sont établis bien tardivement, en 1917.

Bonjour,
Si tous les hommes de la liste étaient dans cette même "Grab. 26", c'était bien une fosse ("commune"); c'est la définition même; fosse s'oppose à tombe individuelle; et c'est le cas de la plupart des inhumations multiples au cours ou en suite immédiate des combats...

Bien à vous,
[:achache:1]

[air339]

Effectivement, cette fiche ICRC donne de bien intéressant renseignements, même si la lecture en abrégé n'est pas simple :




Je crois comprendre östl. (à l'ouest) v. (?) Wege (chemin) M. (Marville) _ (à) Rupt (id) 1 km südl. (1 km vers le sud) Punkt 277 E. (point 277 est) Grab 42 Holzkreutz (tombe/fosse 42 croix de bois).


Ce que je traduis par : chemin de marville à Rupt, à 1 km vers le sud, au point 277 de la carte.
Cette indication correspond à la hauteur 278 de la carte Géportail, l'endroit exact où a combattu le 315e. Il est courant que le cimetière ait été établi sur place.





Et si les tous autres corps sont à Marbotte, la logique voudrait que ce corps y soit aussi ?


Bien cordialement,

Régis

[bruno10]

Bonsoir

Un ancien post sur ce forum donne comme indication de consulter le JMO de la 4ème armée à laquelle étaient rattachés les 315ème et317 éme RI
on y trouve le descriptif des combats de Marville à la journée du 25 Aout
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... em_zoom=31

Cordialement
Bruno

[CD9362]

Bonsoir
Un ancien post sur ce forum donne comme indication de consulter le JMO de la 4ème armée à laquelle étaient rattachés les 315ème et317 éme RI
on y trouve le descriptif des combats de Marville à la journée du 25 Aout
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... em_zoom=31
Cordialement
Bruno

page 20
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... a03c62ed72

et pour la tombe Dicht Südöstlcih St Jean , proche sud-est de "Saint Jean" ?

AD

[demonts]

Il y a un ossuaire non loin de Marville (entre Flassigny et Marville). C'est juste au dessus de Marville - 2kms)
Sinon il une nécropole nationale à BRANDEVILLE au SO de Marville - 10Kms à vol d'oiseau)
Dernièrement j'ai retrouvé un soldat Allemand dans une nécropole à plus de 25 kms de son lieu de décès...
Cordialement
François

[chevalier]

Bonsoir à tous

François a raison il y a un ossuaire à St Hilaire, plusieurs cimetières allemands (douteux qu'il y ait des soldats français) et une nécropole à Brandeville. En noir le lieu de son décès trouvé par Régis.

(carte michelin www. viamichelin.fr)
Tout cela donne des possibilités pour la sépulture de votre GO, mais je crains qu'il ne soit dans un ossuaire.

Bien cordialement.

Serge