Soldat disparu à St. Agnan inhumé à Clezentaine

[HarryJohann]

Bonjour à tous,

En suivant le parcours du soldat Graillot Arthur du 29e RI, la fiche matricule dit qu'il est disparu le 4 octobre 1914 près de St. Agnan (Meuse) et le tribunal de Clamecy (Nièvre) lui a declaré "Mort pour la France" le 4 octobre 1914 à St. Agnan.

Mais sa tombe individuelle se trouve au carré Militaire du cimetière dans la commune de Clezentaine, 88 - Vosges

Quelqu'un qui sait un raison pour inhumer un soldat plus que 100 km du lieu où il est tombé sur le champs de bataille? C'est possible il était déja disparu avant le 4 octobre 1914,
parceque le 29e RI était à Clezentaine en septembre 1914.

Cordialement,

Harry

[michelstl]

Bonjour

Fiche MdH: http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2be0be8372
Archives Nièvre http://archives.cg58.fr/?id=recherche_g ... icence=oui / classe 1913 Cosne, mle 447, vue.532

Puis sur le site CICR http://grandeguerre.icrc.org/fr/File/Search , une fiche de recherche où on se dit sans nouvelles depuis le 12 août:


Salutations
Michel

[HarryJohann]

Bonsoir Michel et merci pour la note du CIRC.

Et maintenant je comprend de moin au moin!
Le 12 aout 1914 le 29e RI est en mouvement sur Fontenoy-la-Jout avec le 3e bataillon aux A.P. à St. Pole et Montigny.

Retrait du J.M.O. du situation particulière du 3e Bataillon:



Pertes du 12 aout: 1 blessé légèrement 10e Cie et en bas 1 disparu.

Ca veux dire que le disparu est Arthur Graillot. Peut-être il a paniqué et retourné plus tard chez sa compagnie? Ou il a deserté

Ca me reste avec la même question, que fait son corps à Clezentaine?

Harry

[michelstl]

re-bonjour
même sujet (2015)
pages1418/Pages-memoire-necropoles-MPLF ... _479_1.htm
Salutations
Michel

[Alain 57]

Bonsoir Harry,
Bonsoir à toutes et à tous,

Le registre matricule ainsi que la fiche MDH, signalent sa disparition le 4 octobre 1914 près de Saint-Agnant où le 29° RI se trouvait bien ce jour là selon le JMO.
Cependant, dans le JMO du 4 octobre, il n’est fait mention d’aucune disparition (D'ailleurs aucune disparition n'est signalée entre le 2 et le 6 octobre)

D’autre part, le fait qu’un jugement ait été rendu, implique que le corps n’a jamais été retrouvé, tout au moins à la date du jugement.

Cordialement
Alain

[HarryJohann]

Merci Michel pour connecter les deux sujets concernant Clezentaine.

La reponse de Maurice38 n'est pas correct de ce matière.
"Le seul GRAILLOT qui pourrait se trouver à Clézentaine est Félix Louis Albert du 279è RI mort le 25/08/1914 à Champenoux (Meurthe et Moselle), peu probable, 48 kms
Cordialement
Maurice "

Et Alain, c'est vrai que le J.M.O. mentionne aucun disparition le 4 oktobre à St. Agnan

Ici un photo de la tombe de Graillot Arthur à Clezentaine avec date du décés 4-10-1914



Bizar, bizar

Harry

Harry

[bruno10]

Bonjour

Ici sur memorial genweb il est indiqué qu'il serait mort de ses blessures
le 4 Octobre 1914 -Donc peut-être blessé lors de combats à une date antérieure ?
http://memorialgenweb.org/memorial3/htm ... uteur=1080

D'autrepart,chose curieuse 3 autre soldats du 29 ème RI sont inhumés au carré militaire du cimetière de Clézentaine,tous les trois morts à Clezentaine ? a Fin Aout 1914
http://memorialgenweb.org/memorial3/htm ... urce=21227

Cordialement
Bruno

[Alain 57]

Bonjour Harry,
Bonjour à toutes et à tous,

Effectivement son nom figure bien sur le relevé du carré militaire de Clézentaine :
http://www.memorialgenweb.org/memorial3 ... table=bp04
http://www.memorialgenweb.org/memorial3 ... uteur=1050

Le second soldat de cette liste est Billard Pierre
La fiche MDH indique que ce soldat a disparu le 26 août 1914 à Clézentaine. Cette disparition est confirmée puisque un jugement a été prononcé en 1920.
La disparition d’un soldat, suivie d'un jugement, signifie en principe que le corps n’a jamais été retrouvé. Pourtant ce soldat semble bien être inhumé à Clézentaine.
J’ai déjà rencontré le cas à plusieurs reprises, et malgré mes interrogations sur le forum, je n’ai jamais eu de réponse à ce sujet.
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... em_zoom=36

Une autre curiosité concernant ce même soldat :
On peut lire sur sa fiche matricule que Billard Pierre a disparu le 20 août 1914, puis il est signalé prisonnier le 26 août à Rastatt. Décès fixé à cette même date par jugement déclaratif du 29/04/1920.
Pourtant, dans la rubrique « Décorations » de la fiche, il est indiqué que ce soldat est mort glorieusement pour la France, le 26 août 1914 devant Clézentaine………..
http://www.archives71.fr/arkotheque/vis ... em_zoom=89

Une fiche à son nom au CICR
http://grandeguerre.icrc.org/fr/File/Zo ... 904_0.JPG/

Selon une autre fiche du CICR, la dernière lettre du soldat date du mois de septembre !
http://grandeguerre.icrc.org/fr/File/Zo ... 905_0.JPG/


Cherchez l’erreur !

Cordialement
Alain

[HarryJohann]

Bonjour à tous,
J'ai lu le transcription du tribunal de Clamecy, noté dans le registre de décès à Mhère. Le jugement ne dit pas quel sont les faits le tribunal a fait son jugement. Quelq'un qui sait il existe encore un dossier dans le Tribunal?

Autrement, avec la tombe de Graillot à Clezentaine, c'est possible que ce n'est pas le corps de Graillot dans la tombe? Ou peut-être l'administration du 29e RI était un complet bordel?

Harry

[Alain 57]

Bonjour Harry,

Vous pouvez très certainement consulter le jugement aux AD. Les raisons ayant permis de prononcer ce jugement doivent y figurer.

Cordialement
Alain