concordance sahis, zouaves, tirailleurs,dragons,........

[zabmarcus]

Bonjour.
question peut être bete,mais j'aimerais mieux comprendre ce que je ai pu lire.plusieurs questions en une seule.
concernant les troupes d' Afrique.
Le saphis.est notre cavalier,qu'elle est la différence entre dragon ,hussard et cuirassiers. Et saphis.Question 1
le zouave est notre fantassin.qu'elle différence entre zouaves et tirailleurs.question 2
???????? Est notre artilleur.y à t il un équivalent .question 3
Le bigord,est notre artilleur de marine coloniale.cela à t'il une relation.?étant donné, que l infanterie coloniale est nos marins à l étrangé
Et oui y a du boulot
à bientôt.

[b sonneck]

Bonjour,

Les spahis sont assimilables aux hussards : ils font partie de la cavalerie légère, destinée aux actions de reconnaissance.

En gros et sommairement, on peut dire que les zouaves étaient à recrutement blanc, es tirailleurs à recrutement indigène (sauf pour l'encadrement, essentiellement blanc lui aussi).

Artilleurs et fantassins de marine sont devenus artilleurs et fantassins coloniaux par simple changement de nom, lors du transfert à l'armée de terre (en 1900-1901) des troupes dites de marine. Ce transfert était la conséquence de la scission en deux du ministère de la marine et des colonies ; la marine a perdu alors toutes ses compétences terrestres sur les colonies, reprises en compte par le nouveau ministère des colonies.

Cordialement
Bernard

[marcus]

Bonjour,

Pour compléter les infos données par Bernard :

Concernant l'armée d'Afrique, il faut différencier:
- les troupes à recrutement européen, composées uniquement de Français issus de métropole ou des colonies (ex: "pieds-noirs" chrétiens et juifs)
- les troupes indigènes, où la majorité des soldats (70-80%, le pourcentage est variable selon les unités et les époques) est recrutée parmi les populations indigènes dans les colonies ou protectorats français, mais dont une grande part de l'encadrement (surtout les officiers) et une partie de la troupe (surtout les spécialistes) reste française.

Troupes à recrutement européen:
- infanterie: Zouaves (recrutement en partie indigène avant 1841), Légion, BILA
- cavalerie: Chasseurs d'Afrique
- infanterie et artillerie coloniale sont également à recrutement européen

Troupes à recrutement indigène:
- infanterie: Goumiers, Tirailleurs (algériens, tunisiens, sénégalais, malgache, annamites, etc.). A noter que le terme de Tirailleur Sénégalais est générique pour toute l'Afrique subsaharienne, et s'applique donc pour des soldats originaires par exemple des Gabon ou Côte d'Ivoire actuels.
- cavalerie: Spahis, Compagnies Sahariennes

Cordialement,
Marc

[zabmarcus]

Bonjour Bernard et Marcus.
Je pense qu a vous 2,on va y arriver.
je fais un petit raisonnement,dites moi ci je me trompe.et ci vous pouvez combler les lacunes.
(Marcus ,bonne idée, la différence entre blancs et africains,ça M aide bien)
Blancs en France. Hussard=cavalerie légère
Cuirassiers=cavalerie lourde
Dragons=?
Blanc à l' etranger cavalerie=?
Infanterie=zouaves
Artillerie=?
Blanc artillerie de marine=bigord
Infanterie de marine=?
Africains infanterie=tirailleurs
Cavalerie=saphis équivalent hussard.
Artillerie=?
Quand je dis blanc et africains,cela ne à aucune connotation. C'est est afin de se comprendre.
je pense qu avec votre aide et mon petit schéma, on va y arriver.
Une fois ceci compris,je vais peu être comprendre mon autre interrogation qui y découle.
à bientot

[b sonneck]

Bonjour

Pour compléter à votre façon votre schéma et entrer dans vos catégories (je reprends vos propres termes pour ne pas vous égarer) :

- dans la cavalerie blanche en France, ajouter les chasseurs à cheval, dans la catégorie de la cavalerie légère.
- les dragons, historiquement, étaient des troupes transportées à cheval mais combattant à pied. Des hybrides en quelque sorte.
- Dans la cavalerie blanche à l'étranger, comme Marc vous l'a dit : les chasseurs d'Afrique.
- Dans l'artillerie blanche à l'étranger : les groupes d'artillerie d'Afrique.
- infanterie de marine : c'étaient et ce sont toujours les Marsouins.

Cordialement
Bernard

[zabmarcus]

[:durand alain:2]
Bernard on y arrive. [:arnaud carobbi:1]
c est quand même un peu confus....
marsouins.je le savais pourtant.mais trou de mémoire.
J'ose abuser de vous ou pas.?Pour la question qui en découle.
A bientôt. Bernard

[zabmarcus]

[:durand alain:2]
Bernard on y arrive. [:arnaud carobbi:1]
c est quand même un peu confus....
marsouins.je le savais pourtant.mais trou de mémoire.
J'ose abuser de vous ou pas.?Pour la question qui en découle.
A bientôt. Bernard

Reste juste,l artilleur africain,pas de nom spécial donc?c est un artilleur d Afrique, sommes nous d accord.

[b sonneck]

re-bonjour

Pas de nom particulier, à ma connaissance, pour les artilleurs de l'armée d'Afrique.
Notez que l'armée d'Afrique, appellation qui s'appliquait qu'aux unités stationnées en Algérie, en Tunisie et ensuite au Maroc, ne faisait pas partie des troupes coloniales, mais de l'armée métropolitaine. L'Algérie constituait la 19e région militaire et mettait sur pied le 19e corps d'armée.

Cordialement
Bernard

[zabmarcus]

Bonjour,

Pour compléter les infos données par Bernard :

Concernant l'armée d'Afrique, il faut différencier:
- les troupes à recrutement européen, composées uniquement de Français issus de métropole ou des colonies (ex: "pieds-noirs" chrétiens et juifs)
- les troupes indigènes, où la majorité des soldats (70-80%, le pourcentage est variable selon les unités et les époques) est recrutée parmi les populations indigènes dans les colonies ou protectorats français, mais dont une grande part de l'encadrement (surtout les officiers) et une partie de la troupe (surtout les spécialistes) reste française.

Troupes à recrutement européen:
- infanterie: Zouaves (recrutement en partie indigène avant 1841), Légion, BILA
- cavalerie: Chasseurs d'Afrique
- infanterie et artillerie coloniale sont également à recrutement européen

Troupes à recrutement indigène:
- infanterie: Goumiers, Tirailleurs (algériens, tunisiens, sénégalais, malgache, annamites, etc.). A noter que le terme de Tirailleur Sénégalais est générique pour toute l'Afrique subsaharienne, et s'applique donc pour des soldats originaires par exemple des Gabon ou Côte d'Ivoire actuels.
- cavalerie: Spahis, Compagnies Sahariennes

Cordialement,
Marc

Marcus,grand merci de nouveau.juste un petit truc.que signifie bila ? Je sais j abusé, mais j apprend. .....à bientôt.

[zabmarcus]

re-bonjour

Pas de nom particulier, à ma connaissance, pour les artilleurs de l'armée d'Afrique.
Notez que l'armée d'Afrique, appellation qui s'appliquait qu'aux unités stationnées en Algérie, en Tunisie et ensuite au Maroc, ne faisait pas partie des troupes coloniales, mais de l'armée métropolitaine. L'Algérie constituait la 19e région militaire et mettait sur pied le 19e corps d'armée.

Cordialement
Bernard

Bernard.nous y sommes arrivés ouf.
il est difficile de faire boire un âne qui n à pas soif.l avantage est que j ai très soif.donc âne mais ....ça va. [:arnaud carobbi:1]
encore merci.
à bientôt
marc