Aide. Soldat 73e R.I.

[Piou-Piou]

Bonsoir,

J'ai bien ce soldat disparu le 5 mai 1915, la fiche MDH confirme sa disparition, je ne comprends pas pourquoi il existe une fiche du CICR.
Cela semblerait indiquer qu'il a été fait prisonnier et qu'il serait décédé en Allemagne ?
Ce n'est bien sûr qu'une hypothèse ou il me manque des éléments.
Cordialement, Hervé.

PS : je consulterai les documents en ma possession lundi à venir.

Bonjour Hervé et à toutes et tous,

Dans la famille de notre soldat Barbieux Kléber, il avait toujours été dit qu'il avait ou aurait été prisonnier cela sans certitude pas de documents pour confirmer quoi que ce soit.
Kléber était le grand-oncle de la maman de mon amie et aimerais connaître l'épilogue de cette disparition subite, en mai toute deux elles se rendront en pèlerinage au bois d'Ailly.

Encore merci pour l'aide apportée.
Cordialement.
Phil.

[b sonneck]

Bonjour,

Vous êtes-vous procuré une copie du jugement déclaratif de décès rendu le 12 décembre 1919 par le tribunal de Valenciennes ? Ce jugement a dû être transcrit dans l'état civil de Douchy le 14 janvier 1920, selon la fiche Mémoire des hommes. Les motifs ayant permis de conclure au décès et d'en fixer la date au 5 mai 1915 sont, normalement, exposés dans le jugement.

Cordialement
Bernard

[Piou-Piou]

Bonjour,

Vous êtes-vous procuré une copie du jugement déclaratif de décès rendu le 12 décembre 1919 par le tribunal de Valenciennes ? Ce jugement a dû être transcrit dans l'état civil de Douchy le 14 janvier 1920, selon la fiche Mémoire des hommes. Les motifs ayant permis de conclure au décès et d'en fixer la date au 5 mai 1915 sont, normalement, exposés dans le jugement.

Cordialement
Bernard

Bonjour Bernard, à toutes et tous,

J'ai justement suggérer à la famille de se procuré le jugement déclaratif de décès.
Trouve t-on ce document en ligne ?.
Merci pour les pistes.

Cordialement.
Phil.

[b sonneck]

Bonjour,

Il serait étonnant que ce jugement soit en ligne. On ne le trouvera que
1- Dans l'état civil de Douchy, à la date du 14 janvier 1920 (si cela a bien été fait, ce qui n'est pas toujours le cas) ; les registres d'état civil de moins de 100 ans sont rarement en ligne.
2- Dans les archives du tribunal de première instance de Valenciennes, en série U des AD59. Ce genre de document n'est généralement pas prioritaire en matière de numérisation.
A défaut de pouvoir se rendre sur place, il peut être fait appel à un réseau d'entraide généalogique, comme le Fil d'Ariane.
Cordialement
Bernard

[HT62]

Bonjour Phil et à tous,

Je vois la question aux AD cette semaine si possible et vous tiendrai informé.
J'ai vérifié l'état-civil du 73e, Kléber Barbieux n'est pas inscrit.
Cordialement, Hervé.

[Piou-Piou]

Bonsoir Hervé, à toutes et tous,

Merci pour l'aide apporté.
Des recherches sont en cours via la famille pour d'éventuelle courrier ou autres, je tiens au courant.

Cordialement.
Phil.

[Algonquin]

Bonsoir à toutes et tous,

Phil, dans le cas du département du Nord, plusieurs communes ont des actes de décès déjà numérisés pour l'après guerre sur le site des AD-59.
C'est le cas de Douchy-les-Mines (59). Dans l'état civil de Douchy, pour l'année 1920 (décès) vous pourrez accéder en ligne à la transcription du jugement déclaratif de décès de BARBIEUX Kléber Alexandre, rendu le 12 décembre 1919 par le tribunal de Valenciennes. Vous le trouverez sur le lien suivant page 3 (sur 194)

http://www.archivesdepartementales.leno ... x_in_visu=
Malheureusement, ce document ne donne pas les motifs ayant permis de conclure au décès et d'en fixer la date au 5 mai 1915, mais mentionne que la preuve a été apportée par "des renseignements fournis au tribunal et des pièces produites à l'appui de la requète". Il reste donc possible que ces "preuves" soient incluses dans le dossier du jugement déclaratif présent dans les archives du départementales du Nord en série U (tribunal de première instance de Valenciennes) comme signalé par Bernard. C'est là qu'il faut chercher l'acte de disparition ("acte établi par l'officier d'état civil du régiment et indiquant les informations réunies auprès de ses camarades soldats au moment de la disparition du soldat") contenant des explications éventuelles.

Bonne continuation dans vos recherches

Cordialement

Norbert

[Piou-Piou]

Bonsoir ou bonjour Norbert,

Un tout grand merci pour ton intervention et le lien donné.

Cordialement.
Phil.

[Piou-Piou]

Bonsoir à toutes et tous,

Des nouvelles de la recherche.
Après avoir consulter les documents mis en ligne ou les informations que la famille possède.
Le soldat Barbieux Kléber est apparemment disparus sur le champ de bataille du Bois-d'Ailly le 5 mai 1915, ce qui laisse supposé que ces restes sont toujours enfouis quelque part là-bas.
Le document qui à permis de conclure à cette disparition ou qui comprend des témoignages à ce jour pas trouver.

Je remercie néanmoins toutes les personnes qui se sont de près ou de loin intéresser à la demande d'aide de recherche.
Si un nouvel élément viendrait à se greffer à cette démarche je ne manquerais pas de vous en tenir informer.

Cordialement.
Phil.