Régiment disciplinaire

[Andreehelene]

Bonjour à tous
J'aimerais savoir quel genre de régiment était le 8éme R.I. colonial. Un soldat de mon village a été envoyé dans ce régiment par mesure disciplinaire en 1916, est ce qu'il y aurait moyen de savoir quelle faute il a commis?
Merci d'avance
Cordialement
Andréehélène

[Achache]

Bonsoir,

par mesure disciplinaire

En êtes-vous sûre ?
Les RIC ne sont pas des rgts "disciplinaires"; attention aux légendes...

Bien à vous,
[:achache:1]

[b sonneck]

Bonjour

Une mesure disciplinaire peut aussi signifier une mesure en rapport avec la discipline. Ce soldat a pu être changé de régiment pour la simple raison qu'il a été estimé préférable, et pour lui et pour son unité, de le changer d'air. Peut-être parce que son comportement ne constituait pas un bon exemple pour ses camarades ? Allez savoir !
Cordialement,
Bernard

[Andreehelene]

Bonsoir
J'ai posé cette question, parce qu'il est écrit sur sa fiche matricule que j'ai trouvé aux archives départementales:
Classé service auxiliaire par la Commission de ref. de Marseille du 15 septembre 1915. Renvoyé dans ses foyers le 20 septembre 1915. Affecté au 4ème R.I.C. le 15 novembre 1915.arrivé au corps le 28 novembre 1915. Maintenu service auxiliaire par la Commission de ref de Toulon le 15 mars 1916. Passe à la section télégraphistes coloniaux le 10 avril 1916. Passe au 4ème R.I.C. le 10 mai 1916. Passe au 8ème R.I.C. le 24 octobre 1916 (par mesure disciplinaire). Passe au 4ème R.I.C. le 16 février 1918. Mis en congé illimité de démobilisation le 13 février 1919
Voilà la phrase telle quelle. Il est de la classe 1893.
Je cherche seulement à comprendre cette phrase.
Cordialement
Andréehélène

[Achache]

Bonjour,

Merci pour ces précisions.
Elles vont tout à fait dans le sens de la remarque de Bernard S.
Il s'agit simplement d'une mutation de régiment, à l'intérieur de la même brigade; ce qui n'implique donc pas que le 8e RIC soit plus "disciplinaire" que 4e... C'est uniquement "la mesure" qui est disciplinaire.
Quant au motif, il doit se situer en effet, à un niveau assez bénin, courant : incompatibilité d'humeur avec son entourage (camarades ou gradés)...; peut être "insultes à un sous officier" ou choses du même genre.
(D'après le peu que j'en sais, les cadres de la coloniale tiennent à leurs hommes (la plupart sont des engagés, ou d'anciens engagés pour les réservistes, ce qui fait de "la colo" une entité plus "solidaire"), ils sont plutôt modérés dans leurs sanctions; contrairement à ce que l'on pense généralement; ce ne sont pas les RIC qui comptent le plus de fusillés...; les coloniaux ne sont pas "le bat d'Af'"...).

Bien à vous,
[:achache:1]

[Andreehelene]

Bonsoir
Merci pour ces renseignements, mais en quoi cette mutation est elle punitive? ce régiment était il plus exposé? et le soldat également puisque il ne retrouve pas son poste de télégraphiste ? si il y a punition ,où est elle?
cordialement
Andréehélène

[b sonneck]

Bonjour,

Une question qu'on aurait dû, à la réflexion, commencer par vous poser : d'où tenez-vous que ce soldat avait été muté par mesure disciplinaire ?
Cordialement
Bernard

[Andreehelene]

Bonsoir
J'ai déjà répondu à cette question.Sur sa fiche matricule,j'ai noté le texte intégral de sa fiche dans le message précédent.
Cordialement
Andréehélène

[Achache]

Bonsoir
Merci pour ces renseignements, mais en quoi cette mutation est elle punitive? ce régiment était il plus exposé? et le soldat également puisque il ne retrouve pas son poste de télégraphiste ? si il y a punition ,où est elle?
cordialement
Andréehélène

Bonsoir,

Comme je vous l'ai noté, ces deux régiments sont de la même brigade; ils font donc exactement la même chose, au même endroit; comme dit aussi, c'est une punition bénigne pour une faute minime; changer de rég. est une "punition" dans la mesure où il perd ses (éventuels) copains, qu'il passe sous ordres d'autres gradés; c'est tout...
Quant à sa spécialité de télégraphiste, rien ne prouve qu'il ne continue pas à l'exercer au sein des RIC où il est muté. Du reste, s'il la perd, ce n'est pas là la punition, puisqu'il est muté d'abord dans un premier RIC avant de l'être "par mesure disciplinaire" dans un autre.

Bien à vous,
[:achache:1]

[b sonneck]

Bonjour,

Mille excuses : j'avais lu trop vite la transcription de la fiche matricule.

S'il est passé du 4e au 8e RIC "par mesure disciplinaire", c'est qu'on l'avait assez vu au 4e. Qu'avait-il fait pour cela ? Peu de chance de le savoir. Comme cela a déjà été dit : rien d'assez grave pour justifier de le traduire devant une juridiction plus répressive (conseil de guerre), mais suffisamment quand même pour que cela ne puisse pas se régler par un simple changement de compagnie ou de bataillon au sein du régiment.

Pour ce qui concerne l'emploi de télégraphiste, le fait d'être affecté à la section de télégraphistes coloniaux ne découlait pas obligatoirement d'une qualification particulière d'opérateur maîtrisant la technique du télégraphe morse (je n'ai pas vu, dans les informations transcrites depuis la fiche, d'indication sur son métier civil). A l'instar des unités des détachements télégraphiques mis sur pied par les sapeurs télégraphistes du génie, ces unités étaient chargées d'établir les liaisons télégraphiques ou téléphoniques entre les états-majors, à l'échelon au-dessus du régiment. On y employait du personnel de qualifications diverses et variées, pour dérouler du fil, conduire les voitures attelées transportant le matériel, etc. Sans oublier la télégraphie optique et les pigeons voyageurs...
Le même travail était accompli dans les régiments par le service téléphonique du régiment, placé sous les ordres de l'officier téléphoniste (généralement un réserviste) et chargé d'établir les liaisons téléphoniques internes au régiment.
S'il avait une qualification particulière, rien n'interdit de penser qu'il a, dans ses deux régiments successifs, été utilisé en fonction de. Mais ça, vu de l'extérieur, impossible de le savoir.
Cordialement
Bernard