Bonjour,
Sujet peut-être déjà évoqué mais je me permets de vous questionner sur un sujet relatif à mon arrière grand père ancien combattant, simple soldat rappelé, de 1914/1918.
En réalisant des recherches familiales j'ai bien obtenu son état de service (ou copie du registre matricule de son lieu de naissance en Haute-Saône) jusque là pas de soucis... Cependant ce document est peu renseigné et surtout contient des erreurs certaines (par exemple sa date d'incorporation est fausse puisque j'ai un courrier de lui en juillet 1914 et qu'il est mentionné sur le registre qu'il est mobilisé en février 1915...) .
Ma question est simple , en cas de doute sur les mentions de la la fiche matricule, existe t'il d'autres sources documentaires pour corroborer des dates ? . J'ajoute - pour compliquer les choses - que mon arrière grand père (né en 1880) s'est installé en Algérie vers 1910....merci d'avance pour votre aide et compréhension.
Erreurs sur fiche matricule ...autres ressources ?
- Arnaud Carobbi
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Re: Erreurs sur fiche matricule ...autres ressources ?
Bonjour Pierrot,
Vous nous aideriez à vous aider en nous donnant son identité ainsi que le texte de la lettre de juillet 1914. Nous pourrions commencer par confronter nos avis sur ces erreurs.
Cordialement,
Arnaud
Vous nous aideriez à vous aider en nous donnant son identité ainsi que le texte de la lettre de juillet 1914. Nous pourrions commencer par confronter nos avis sur ces erreurs.
Cordialement,
Arnaud
Le site du Parcours du combattant de 14-18 : Trésor d’archives n°65 – Ne pas désespérer des disparus (1). 27/04/2025
Re: Erreurs sur fiche matricule ...autres ressources ?
Rebonjour
En fait quand je lis ses états de services il est mentionné qu'il est incorporé le 15/02/1915 au 6° RTA (regt Tirailleurs Algériens...)
il est noté en marge au titre de ses campagnes qu'il reste en Algérie du 15/02/1915 au 18/04/1917;..
or j'ai plusieurs correspondances qui démontre qu'il est au front .
Par exemple le 14 juillet 1915 (et non pas 1914 comme je l'ai ecrit sur le message précédent...) il est dans le secteur d'Ypres affecté au 1° RTA à la 45° Division (pas de mentions d'ailleurs de sa mutation du 6° au 1°...).
C'est pour cela que je cherche une autre source documentaire pour clarifier ça...j'imagine que je ne suis pas seul à rencontrer ce type d'erreur ...?
Merci de vos idées...
Cordialement
En fait quand je lis ses états de services il est mentionné qu'il est incorporé le 15/02/1915 au 6° RTA (regt Tirailleurs Algériens...)
il est noté en marge au titre de ses campagnes qu'il reste en Algérie du 15/02/1915 au 18/04/1917;..
or j'ai plusieurs correspondances qui démontre qu'il est au front .
Par exemple le 14 juillet 1915 (et non pas 1914 comme je l'ai ecrit sur le message précédent...) il est dans le secteur d'Ypres affecté au 1° RTA à la 45° Division (pas de mentions d'ailleurs de sa mutation du 6° au 1°...).
C'est pour cela que je cherche une autre source documentaire pour clarifier ça...j'imagine que je ne suis pas seul à rencontrer ce type d'erreur ...?
Merci de vos idées...
Cordialement
Pierrot
- Eric de Fleurian
- Messages : 992
- Inscription : mar. déc. 30, 2008 1:00 am
Re: Erreurs sur fiche matricule ...autres ressources ?
Bonsoir
Une chose est certaine, le 1er régiment de marche de tirailleurs algériens, composé de deux bataillons du 1er RTA et appartenant à la 45e DI, est bien dans le secteur d'Ypres en juillet 1915.
Avez vous d'autres références dans les correspondances que vous évoquez ?
Cordialement
Eric
Une chose est certaine, le 1er régiment de marche de tirailleurs algériens, composé de deux bataillons du 1er RTA et appartenant à la 45e DI, est bien dans le secteur d'Ypres en juillet 1915.
Avez vous d'autres références dans les correspondances que vous évoquez ?
Cordialement
Eric
Re: Erreurs sur fiche matricule ...autres ressources ?
Bonsoir,
Une seconde correspondance dans laquelle il annonce sa citation en juillet 1918 au 1° RTA (colonel PIDAULT ?)...il semble secteur de Reims (?) mais pas si net dans le message...
Je viens de regarder votre sitetrés explicite et du coup je vois que le 6°RTA est dissous en octobre 14 ? comment expliquer alors - à la lecture de sa fiche - qu'il soit intégré au 6°RTA en 02/1915 ???
Merci
Une seconde correspondance dans laquelle il annonce sa citation en juillet 1918 au 1° RTA (colonel PIDAULT ?)...il semble secteur de Reims (?) mais pas si net dans le message...
Je viens de regarder votre sitetrés explicite et du coup je vois que le 6°RTA est dissous en octobre 14 ? comment expliquer alors - à la lecture de sa fiche - qu'il soit intégré au 6°RTA en 02/1915 ???
Merci
Pierrot
- Eric de Fleurian
- Messages : 992
- Inscription : mar. déc. 30, 2008 1:00 am
Re: Erreurs sur fiche matricule ...autres ressources ?
Bonsoir
En octobre 1914, c'est le 6e régiment de marche de tirailleurs algériens qui est dissous, pas le 6e RTA qui a toujours son dépôt à Tlemcen, un bataillon au sein du 7e RMTA (le 3/6e RTA), un bataillon au sein du 2e RMTA (le 4/6, puis le 2/6), un bataillon au Maroc (le 2/6 puis le 4/6), autant de bataillons qu'il faut continuer à gérer administrativement et à approvisionner en effectif pour combler les pertes. Je ne parle là que des quatre premiers bataillons et non des huit autres créés durant la guerre pour lesquels l'action du dépôt est la même.
En juillet 1918, le 1er RMTA est bien dans le secteur de Reims sous les ordres du colonel Pidaut
Votre arrière grand-père a très bien pu être incorporé et instruit à Tlemcen, puis envoyé au 1er RMTA. Mais, ce n'est pas très logique car ce n'est pas le même recrutement : département d'Oran pour le 6e RTA et département d'Alger pour le 1er RTA.
Avez vous des correspondances d'avant son arrivée en France ?
Cordialement
Eric
En octobre 1914, c'est le 6e régiment de marche de tirailleurs algériens qui est dissous, pas le 6e RTA qui a toujours son dépôt à Tlemcen, un bataillon au sein du 7e RMTA (le 3/6e RTA), un bataillon au sein du 2e RMTA (le 4/6, puis le 2/6), un bataillon au Maroc (le 2/6 puis le 4/6), autant de bataillons qu'il faut continuer à gérer administrativement et à approvisionner en effectif pour combler les pertes. Je ne parle là que des quatre premiers bataillons et non des huit autres créés durant la guerre pour lesquels l'action du dépôt est la même.
En juillet 1918, le 1er RMTA est bien dans le secteur de Reims sous les ordres du colonel Pidaut
Votre arrière grand-père a très bien pu être incorporé et instruit à Tlemcen, puis envoyé au 1er RMTA. Mais, ce n'est pas très logique car ce n'est pas le même recrutement : département d'Oran pour le 6e RTA et département d'Alger pour le 1er RTA.
Avez vous des correspondances d'avant son arrivée en France ?
Cordialement
Eric
Re: Erreurs sur fiche matricule ...autres ressources ?
Bonsoir,
Non je n'ai rien de précis avant son arrivée en France hélas...
Pas de pistes donc pour verifier si un soldat était bien affecté dans une unité à une date précise ? hors fiche matricule bien sur...
je me suis demandé par exemple s'il y avait une trace comptable (il percevait bien une petite solde ??) donc possibilité de verifier par ce moyen ? bon si vous avez des pistes...
Merci d'avance ...
Bien cordialement
Pierrot
Non je n'ai rien de précis avant son arrivée en France hélas...
Pas de pistes donc pour verifier si un soldat était bien affecté dans une unité à une date précise ? hors fiche matricule bien sur...
je me suis demandé par exemple s'il y avait une trace comptable (il percevait bien une petite solde ??) donc possibilité de verifier par ce moyen ? bon si vous avez des pistes...
Merci d'avance ...
Bien cordialement
Pierrot
Pierrot
- Eric de Fleurian
- Messages : 992
- Inscription : mar. déc. 30, 2008 1:00 am
Re: Erreurs sur fiche matricule ...autres ressources ?
Bonsoir
Je doute qu'il existe encore des archives comptable de cette époque mais vous parlez d'un courrier de juillet 1914. Que dit-il dans celui-ci et d'où est-il posté ?
Cordialement
Eric
Je doute qu'il existe encore des archives comptable de cette époque mais vous parlez d'un courrier de juillet 1914. Que dit-il dans celui-ci et d'où est-il posté ?
Cordialement
Eric
Re: Erreurs sur fiche matricule ...autres ressources ?
non j'ai précisé que c'était une erreur de ma part (cf second message...) c'est juillet 1915 secteur d'Ypres...
Merci
Merci
Pierrot