Recherche d'informations sur un disparu

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patrick billaud
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Re: Recherche d'informations sur un disparu

Message par patrick billaud »

Bonsoir à tous,
Le renseignement d'Etienne me parait suffisamment troublant pour ne pas s'y intéresser de plus près.
En effet, il trouve un Planès Sylvain-Simon qui s'est embarqué pour Osaka, Japon, en 1903, et nous recherchons un Planès Sylvain qui a rejoint le Japon en 1907, selon Y.Guyodo.
Il y avait une chance sur des centaines et des centaines de milliers, pour que deux hommes portant le même patronyme et pratiquement le même prénom partent pour le Japon en 1903 ou 1907.
Je trouve que nous ne sommes plus en présence d'une simple coincidence mais d'un vrai début de piste.
Cordialement.
Patrick
Patrick
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IM Louis Jean
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Re: Recherche d'informations sur un disparu

Message par IM Louis Jean »

Bonjour à toutes et à tous,
Je trouve que nous ne sommes plus en présence d'une simple coincidence mais d'un vrai début de piste.
C'est vrai que c'est troublant! D'expérience, une coïncidence n'est pas à exclure (par exemple mais il y a plus extraordinaire, nous avons sur memgenweb un Planes, Louis Eloi, de la 16e SIM décédé le 26/10/15 -cheminot-), mais cela ne doit pas empêcher de suivre cette piste.

Quant à son statut de prêtre, il est à noter sur sa fiche des Missions Etrangères de Paris qu'<<Il quitta sa mission et la Société des M.-E. en 1911.>>

L'insigne de patte de collet (impression d'un cercle) m'avait orienté vers le service de santé, les pharmaciens ou vétérinaires, sans trouver de ressemblance assez marquée pour être relevée. Mais l'information donnée par Jean-Pierre (JPL 85_08) sur l'appartenance de l'ecclésiastique à la 16e SIM me pousse à présenter ces clichés mis en ligne par le site ALPINS ! :
Image légendée "infirmier de visite", c'est à dire, selon ce beau site, un infirmier pouvant prescrire une ordonnance. Les simples infirmiers portent au col le numéro de la SIM.
Même impression d'un cercle, même fond sombre (même incertitude quand même).
Image
Image

Pour poursuivre ou abandonner cette piste, il serait effectivement important que la petite-fille de Sylvain Planes trouve aux archives (japonaises, consulat, Nantes...) l'acte de mariage de ses grands-parents et l'acte de naissance de sa mère ou son père. Ce dernier document doit bien exister quelque part, surtout s'il(elle) a la nationalité française (?).

Cordialement
Étienne
<< On peut critiquer les parlements comme les rois, parce que tout ce qui est humain est plein de fautes.
Nous épuiserions notre vie à faire le procès des choses. >> Clemenceau
JPL 85_08
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Re: Recherche d'informations sur un disparu

Message par JPL 85_08 »

Bonsoir à toutes et à tous,

Un grand merci pour ces photos d'Alpins aussi impressionnantes qu'intéressantes... Elles me conduisent à vouloir rechercher les conditions dans lesquelles étaient abondés les effectifs de la 16e Section d'infirmiers militaires de Marseille. Y aurait-il eu dans le port de Marseille un "centre de transit" regroupant les jeunes conscrits en provenance de l'étranger et déclarés "Bon pour le service" par leur ambassade ou consulat respectif?

Une info complémentaire: le Ministère des Affaires étrangères a regroupé sur son site de NANTES les archives en provenance des consulats,ambassades et services culturels. Dans l'inventaire dit de "Nouvelle série" - Sous-série: JAPON, il y a une côte d'archives n° 108 dont l'intitulé est: " Français au JAPON - Dates extrêmes: 1897/1918". Si quelqu'un peut aller voir cette côte, cela peut être intéressant pour la suite.

Cordialement

Jean-Pierre
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IM Louis Jean
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Re: Recherche d'informations sur un disparu

Message par IM Louis Jean »

Bonjour à toutes et à tous,

Merci Jean-Pierre pour l'indication sur les archives.

La 16e SIM appartenait à la 16e Région Militaire (d'où le 16) et était stationnée à Perpignan, et non à Marseille. Sylvain Planes étant né dans l'Hérault, il est donc normal qu'il soit affecté à une unité dépendant de la 16e RM. Etant ecclésiastique, l'affectation dans une SIM est aussi logique. Mais cela reste du raisonnement.

Si la piste se confirme, la petite fille de Sylvain pourra suivre une partie du parcours de son grand-père puisque le JMO de la 16e SIM est en ligne et qu'un forumeur détient des carnets de guerre d'un prêtre brancardier de cette unité (merci MP 92 et AE80 :jap: )

Oui, mais si la piste se confirme ... que dire à celle qui croit son grand-père disparu à la guerre alors qu'il a survécu et s'est enfermé à la Trappe de Lérins après sa démobilisation ?

Cordialement
Étienne
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Achache
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Re: Recherche d'informations sur un disparu

Message par Achache »

Bonjour,

Etienne :hello:
JMO de la 16e SIM est en ligne
???

Où ?

Merci.

Bien à vous,

[:achache:1]
Achache
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IM Louis Jean
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Re: Recherche d'informations sur un disparu

Message par IM Louis Jean »

Bonjour ACHACHE :hello:
???

Où ?
26 N 332/12 et 26 N 332/13 (crédit MP 92, voir le fil sur la 16e SIM que j'ai mis en lien)

Cordialement
Étienne
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Achache
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Re: Recherche d'informations sur un disparu

Message par Achache »

re...

Ah, oui, merci encore . Je n'avais vu que la première page sous le lien donné, sans aller jusqu'au message de MP :
Pour info, je vous signale que dans le JMO du Service de Santé de la 37°DI (boite 26N 332, dossier 12 & 13) figure la mention en couverture 16° SIM.
De plus, ont été rajoutés en introduction plusieurs pages « LIVRE D’OR du SS & du GBD 37 »
Je comprend mieux ainsi: il s'agit d'une "mention"; le JMO est en fait celui du SS 37, qui comporte des personnels de la SIM (dans ses ambulances, et Rgts). Mais ce n'est pas le JMO de cette SIM, qui a des personnels dans d'autres FS... -Une SIM ne fonctionne pas en corps constitué et n'a donc pas de JMO (sauf une, dans les n° 20). Pour suivre le parcours d'un homme d'une SIM il faut savoir à quelle unité précise il était affecté, outre cette SIM.

Bien à vous,

[:achache:1]


Achache
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Guyodo
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Re: Recherche d'informations sur un disparu

Message par Guyodo »

Bonjour,

Merci beaucoup pour toutes ces pistes. La petite fille de Sylvain Planès a été très touchée par l'aide apportée par tous sur ce forum. Elle va essayer de progresser sur les pistes généalogiques, en particulier au Japon. Ceci risque de prendre du temps, car elle n'y réside pas (elle est au Canada) et les archives japonaises, comme les françaises d'ailleurs, ont souffert des bombardements de la seconde guerre mondiale. Mais l'espoir reste là.

Elle doit se rendre en France bientôt et passera par certains lieux marquants de la première guerre, pour s'y recueillir.

Bien cordialement,
Y. Guyodo
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