pourquoi

[Achache]

Bonsoir,

Oui, tout doit être vérifié, recoupé...
Devant un document, la première chose à établir est son degré : les fiches MDH sont déjà du "seconde main" (=elles recopient des données antérieures) et les fiches memorial genweb sont de 3e main (copient des copies).

MDH était la

date de découverte du corps et qu'un jugement avait établi la date du décès à une période "logique".

oui... il y a beaucoup d'approximations, notamment dans les jugements rendus.
Une chose courante: si un homme a été porté "disparu" sur l'état journalier des pertes, il sera reporté tel sur la fiche MDH; mais son corps peut très bien être retrouvé dès le lendemain (ou beaucoup plus tard), lors de l'assainissement du champ de bataille ...
C'est le cas ici, de ce "disparu" qui a une sépulture bien identifiée

Bien à vous,

[:achache:1]

[- Joel Huret -]

Ce sujet a été déplacé de la catégorie La Grande Guerre en photos vers la categorie Soldats de la Grande Guerre par - Joel Huret -

[BF02]

Bonjour,
J'ai un soldat (caporal) disparu chez moi. Peut-on avoir accès à l'état journalier des pertes ou à tout autre document qui en fait mention. C'est sur sa fiche que j'ai eu l'info.
Francine

[Piou-Piou]

Bonsoir Francine,

Vous avez un soldat caporal disparu chez vous ?, attention au détournement (mineur). Je détend l'atmosphère début d'année loll.

Voir sa fiche matriculaire.

Cordialement.
Phil.

[BF02]

Bonsoir Francine,

Vous avez un soldat caporal disparu chez vous ?, attention au détournement (mineur). Je détend l'atmosphère début d'année loll.

Voir sa fiche matriculaire.

Cordialement.
Phil.

Bonsoir Piou Piou,
Mon caporal avait 26 ans : plus mineur mon Marius ! Mais employé du chemin de fer : atmos ...fer...
Je suis dans le même cas ou un "avis officiel du mars 1915" l'a " porté disparu le 29 janvier 1915 au combat du Bois de la Gruerie". Il figure néanmoins sur la tombe de son frère qui lui aussi est décédé en sept 1914 au cimetière de la commune de naissance. Il n'y a, je pense, que son frère qui est dans la tombe. Ma grand-mère m'avait dit qu'on avait pas retrouver son corps. Je vais retourner à la mairie qui a informatisé enfin la gestion des tombes (Sauf que ma grand-mère est dans 2 tombes d'après eux) alors les enterrements plus anciens !!
Pensez vous que les pompes funèbres ont des archives ? Car ces deux frères-là morts pour la France (c'est indiqué sur deux cœurs émaillés fixés sur la tombe) ont deux autres membres de la familles enterrés avec.

Francine

[Alain 57]

Bonsoir Francine,

Je ne pense pas que vous puissiez trouver des archives à ce sujet aux pompes funèbres, cela m’étonnerait fort.
Les services de l’Etat-civil doivent obligatoirement détenir les documents relatifs aux concessions du cimetière de leur ville.
Demander une copie de la concession concernée, vous y trouverez l’année d’acquisition, le nom de l’acquéreur, le nom du propriétaire actuel, ainsi que les noms de toutes les personnes inhumées dans la tombe en question. Il reste à savoir s’il y a eu reprise de places, eu égard à l’âge de cette tombe.
Vous pouvez également interroger le gardien du cimetière qui doit disposer du registre du cimetière avec le plan, et le relevé daté des inhumations.

Bonnes recherches

Cordialement

Alain

[BF02]

Bonsoir Francine,

Je ne pense pas que vous puissiez trouver des archives à ce sujet aux pompes funèbres, cela m’étonnerait fort.
Les services de l’Etat-civil doivent obligatoirement détenir les documents relatifs aux concessions du cimetière de leur ville.
Demander une copie de la concession concernée, vous y trouverez l’année d’acquisition, le nom de l’acquéreur, le nom du propriétaire actuel, ainsi que les noms de toutes les personnes inhumées dans la tombe en question. Il reste à savoir s’il y a eu reprise de places, eu égard à l’âge de cette tombe.
Vous pouvez également interroger le gardien du cimetière qui doit disposer du registre du cimetière avec le plan, et le relevé daté des inhumations.

Bonnes recherches

Cordialement

Alain

Bonsoir,
je vais retourner et insister pour avoir plus de renseignements car vu l'informatisation recente, peut-etre qu'ils nont pas encore tout rentré. Les personnes qui sont affectées sont nouvelles dans cette tache. Il n'y avait plus de gardien pendant un temps et il n'y avait pas de plan à disposition sur place (tout à faire ou refaire).Le gardien avait dit en 2001 que mon père ne pouvait pas etre inhumé dans cette tombe car on ne payait pas de concession du fait qu'il y avait deux morts pour la France dedans (un sûr d'après moi) Mais il est gravé sur la stèle deux noms , oncle et tante ,qui y ont été inhumé en 1927 et 1946. La personne tombait des nues lorsque je lui ai répété ces propos. En fait , il n'y a plus de places dans ce cimetière et on nous renvoie à l'exterieur de la ville. Mais les bruits courts que certaines tombes à perpetuité (comme la notre ) serait reprise et les corps mis dans la fosse commune.
Je vais mener mon enquete avec vos infos.
Merci
Francine

[pierreth1]

Bonsoir Francine,

Je ne pense pas que vous puissiez trouver des archives à ce sujet aux pompes funèbres, cela m’étonnerait fort.
Les services de l’Etat-civil doivent obligatoirement détenir les documents relatifs aux concessions du cimetière de leur ville.
Demander une copie de la concession concernée, vous y trouverez l’année d’acquisition, le nom de l’acquéreur, le nom du propriétaire actuel, ainsi que les noms de toutes les personnes inhumées dans la tombe en question. Il reste à savoir s’il y a eu reprise de places, eu égard à l’âge de cette tombe.
Vous pouvez également interroger le gardien du cimetière qui doit disposer du registre du cimetière avec le plan, et le relevé daté des inhumations.

Bonnes recherches

Cordialement

Alain

Bonjour, ceci c'est la théorie..
dans le village où une partie de mla famille est entérée j'ai renouvellé en 2008 une concession que l'ona depuis 1885, si je sais qui est enterré dans cette coincession par contre notre mairie n'a pas tous les renseignements et ce n'est pas parce que les archives on t ete detruites, c'est tout simplement que la mairie n'a pas toutes les informations et ils n'ont pas les dates de naissance de personnes née dans le village...et mon arriere grand pere ses deux epouses, un de ses fils et une de ses filles n'y apparaissent pas alors que c'est à l'origine sa concession... alors on est en droit d'etre dubitatif
Cordialement
Pierre

[BF02]

Bonsoir,
On voyait moins l'utilité de garder les vieux papiers surtout dans les petites communes où toute les familles se connaissaient. Mes grand-parents qui étaient née en 1909 et 1910 avaient tout dans la tête : pas de factures,reçus, de talon de chèques etc ... pour ce qui concerne la famille à part les papiers et registres de ventes de leur magasin. J'ai par contre une copie de la page du Livre d'Or de la commune où figurent les Morts pour la France: Sur les deux frères, 1 seul y figure. L'autre a contracté une maladie au service militaire, a été réformé et décédé le 7 septembre 1914 à 22 ans. Il n'est pas sur le site Mémoire des Hommes en tant que MPLF.Lui est dans la tombe, l'autre c'est celui qui a "disparu au Bois de la gruerie" à qui on a rendu hommage, je pense, en apposant aussi son identité sur une plaque émaillée à côté de celle de son frère. Comme j'ai dit, je vais continuer mon enquête. Toute info est bonne à prendre. Merci
Francine