8 ème Bataillon de Chasseurs à Pied 1915

[Arnaud Carobbi]

Bonjour Gabriel,

La disparité des tenues et les différents détails (brassards, étiquette sur la poitrine) me font vraiment penser àd es prisonniers. Pour la localisation, il ne s'agit pas du camp mais la photographie a pu être prise dans le lieu où ce kommando travaillait. Sur ce sujet, je ne peux en dire plus, n'ayant pas de documentation.

Pour son frère s'il est en convalescence en 1915, rien ne dit qu'il a ensuite été affecté au 8e BCP. Être dans un dépôt à l'arrière ne veut pas dire que l'on est ensuite affecté à l'unité au font qui dépend de ce dépôt : les hommes étaient envoyés où il y a vait des besoins. Sans l'information dans la fiche matricule ou d'autres documents, impossible de le dire.

Bien cordialement,
Arnaud

[Flandre]

Bonjour Gabriel,

La disparité des tenues et les différents détails (brassards, étiquette sur la poitrine) me font vraiment penser àd es prisonniers. Pour la localisation, il ne s'agit pas du camp mais la photographie a pu être prise dans le lieu où ce kommando travaillait. Sur ce sujet, je ne peux en dire plus, n'ayant pas de documentation.

Pour son frère s'il est en convalescence en 1915, rien ne dit qu'il a ensuite été affecté au 8e BCP. Être dans un dépôt à l'arrière ne veut pas dire que l'on est ensuite affecté à l'unité au font qui dépend de ce dépôt : les hommes étaient envoyés où il y a vait des besoins. Sans l'information dans la fiche matricule ou d'autres documents, impossible de le dire.

Bien cordialement,
Arnaud

Bonjour Arnaud,

Merci pour ces renseignements cela me permet de me faire une idée un peu plus précise.

PS : je mets en ligne un nouveau détail de photographie, apparemment ce serait le parrain de Joseph Patrice Thomas CARTON, BAILLEUL Julien Amand Auguste natif de ZegersCappel (Nord) , domicilié le 5 septembre 1913 à Framerville entre Amiens et Péronne (Somme).




Arnaud,

pouvez-vous me dire qui est Sergent Major sur cette photographie, prise en juillet 1915 à Port Le Grand, arrondissement d' Abbeville (Somme).

Merci encore pour tout ces renseignements précieux pour notre famille pour qui j'essaie de reconstruire plus ou moins le puzzle.

Cordialement,
Gabriel,

[Ph Crozet]

Bonjour à tous,

En regardant la photo, celui de gauche. Il n'a pas une tenue d'officier, les deux barrettes, me font penser aux deux galons de sergent major.

Bonne journée à vous tous,

Philippe

[Arnaud Carobbi]

Bonjour Gabriel,
Bonjour Philippe,

Là, ça se corse : il me semble qu'il s'agit de GVC (le brassard de l'homme à gauche me paraît commencer par un G) et il faut dire que les uniformes étaient souvent fait avec ce qui était disponible. L'homme à gauche possède en effet deux galons qui font penser à ceux d'un sergent major, mais sur une veste civile. Mais le conditionnel reste de rigueur.

Quelle était sa classe ?

Bien cordialement,
Arnaud

[Ph Crozet]

Re,

Je pense que les galons sont eux aussi sur un brassard. A l'autre bras, juste au dessus du képi, on l'aperçoit, il épouse la moitié de la manche. Rajout bricolé sur une tenue civil, ou effet militaire ? ces deux brassards tiennent par des boutons. Tu as raison Arnaud, il faut être très prudent dans l'analyse de ce cliché...

Philippe

[Flandre]

Re,

Je pense que les galons sont eux aussi sur un brassard. A l'autre bras, juste au dessus du képi, on l'aperçoit, il épouse la moitié de la manche. Rajout bricolé sur une tenue civil, ou effet militaire ? ces deux brassards tiennent par des boutons. Tu as raison Arnaud, il faut être très prudent dans l'analyse de ce cliché...

Philippe

Bonjour Philippe et Arnaud,

Tout d'abord merci pour votre aide, effectivement mon épouse et moi-même sommes assez preneur pour le
personnage de gauche car :

Julien BAILLEUL rejoint le 19 mars 1915 le 16 ème Régiment Territorial d' Infanterie à Port le Grand (80-Abbevile)
il écrit à son neveu Joseph Patrice CARTON le 26 juillet 1915 au dos de la photo en question.
Il incorpore la Compagnie des Travailleurs Forestiers le 15 septembre 1915.

le 16 est sur la casquette de le personnage de gauche, il mesure 1 m 65.

Et en plus nous avons la photo de sa soeur Julia belle arrière grand'mère de mon épouse, son arrière grand'mère EUGENIE étant décédée à 33 ans, l'arrière grand'père de mon épouse maria sa belle soeur.

Beaucoup de ressemblance de visage !

Je joins un cliché rapproché.

Encore merci pour votre aide,

Cordialement,

Gabriel,

[Yannickckck]

Bonjour à tous,

Il s'agit bien de gardes voies avec le brassard bleu marqué en blanc "GVC" visible aussi sur le sergent debout à droite. Au moment de cette photographie notre homme est GVC selon vos dates entre mars 1915 (rejoint le 16e RIT) et juillet 1915 date au texte au dos de la photo, avant son départ aux travailleurs forestiers en septembre 1915.

L'insigne au bas de manche droite de l'homme qui vous intéresse est bien un insigne de grade d'un modèle amovible avec deux boutonnières qui permettait de le fixer sur des boutons de la manche, les deux barrettes claires pourraient correspondre aux galons dorés des sergents major. D'autant qu'il semble porter aussi sur son képi une fausse jugulaire dorée (la bande claire juste entre le desus de la visière et le N°16).

Avec ce grade il pourrait être au moins chef de groupe, supervisant plusieurs postes de GVC (les chefs de poste étaient souvent des caporaux au mieux des sergents) il pourrait aussi être adjoint de chef de section, supervisant tous les groupes de la section, le chef de section étant plutôt au moins un sous lieutenant (peut être le grade de l'homme au centre de la photo dont je ne parviens pas à identifier le N° de képi ou col).

Il porte un képi du 16e territorial caserné en 1914 à Péronne ce qui serait proche de son domicile. Plusieurs autres hommes portent au col des N° du 14e territorial d'Abbeville : le sergent à droite et l'homme à la médaille. Le sergent à droite porte un autre N° sur son képi pas lisible en entier mais peut être 13e territorial de Compiègne, l'homme à la médaille semble porter un képi à N° sombre qui pourrait correspondre à un N° rouge de régiment d'active de la région, ces disparités de dotations et de vêtements sont assez typique des GVC et même des autres territoriaux.

Amicalement,
Yannick LE GRATIET

[Yannickckck]

Re,

Pour la photo "souvenir du Commando", je plaide aussi pour une photo des prisonniers prise en Allemagne car d'après le panneau ils sont tous du même Commando (équipe de travail constituée de prisonniers de guerre), pour une photo en France ça ferait quand même beaucoup de convalescents issus du même groupe au même endroit et qui plus est ont l'air tous beaucoup trop valide pour avoir bénéficié d'une libération de groupe avant l'armistice !! L'élément probant est surtout qu'ils portent encore leurs vêtements de prisonniers les étiquettes pour certains, les bandes de toile marron/beige cousues à la manche gauche pour beaucoup notamment sur des vestes noires fournies aux prisonniers par les Allemands, nul doute que tout cela n'aurait pas été porté en France et vite remplacé par des vêtements moins "marqués".

Par contre votre aïeul a très bien pu ramener cette photo en France et l'écrire et la poster après sa libération.

Amicalement,
Yannick LE GRATIET

[Flandre]

Bonjour à tous,

Il s'agit bien de gardes voies avec le brassard bleu marqué en blanc "GVC" visible aussi sur le sergent debout à droite. Au moment de cette photographie notre homme est GVC selon vos dates entre mars 1915 (rejoint le 16e RIT) et juillet 1915 date au texte au dos de la photo, avant son départ aux travailleurs forestiers en septembre 1915.

L'insigne au bas de manche droite de l'homme qui vous intéresse est bien un insigne de grade d'un modèle amovible avec deux boutonnières qui permettait de le fixer sur des boutons de la manche, les deux barrettes claires pourraient correspondre aux galons dorés des sergents major. D'autant qu'il semble porter aussi sur son képi une fausse jugulaire dorée (la bande claire juste entre le desus de la visière et le N°16).

Avec ce grade il pourrait être au moins chef de groupe, supervisant plusieurs postes de GVC (les chefs de poste étaient souvent des caporaux au mieux des sergents) il pourrait aussi être adjoint de chef de section, supervisant tous les groupes de la section, le chef de section étant plutôt au moins un sous lieutenant (peut être le grade de l'homme au centre de la photo dont je ne parviens pas à identifier le N° de képi ou col).

Il porte un képi du 16e territorial caserné en 1914 à Péronne ce qui serait proche de son domicile. Plusieurs autres hommes portent au col des N° du 14e territorial d'Abbeville : le sergent à droite et l'homme à la médaille. Le sergent à droite porte un autre N° sur son képi pas lisible en entier mais peut être 13e territorial de Compiègne, l'homme à la médaille semble porter un képi à N° sombre qui pourrait correspondre à un N° rouge de régiment d'active de la région, ces disparités de dotations et de vêtements sont assez typique des GVC et même des autres territoriaux.

Amicalement,
Yannick LE GRATIET

Bonjour Yannick et vous toutes et tous de ce forum,

Merci pour ces informations qui remettent dans son contexte cette photo.
Le Régiment de l' Officier au milieu est le 82 ème Régiment d' infanterie que Julien rejoint en 1916 sur la photo dans le 16ème et le Sergent à droite est dans le 12ème et le soldat avec un petit bouc au-dessus à droite du
Soldat médaillé est du 66 ème.

Encore merci pour votre aide, peut être que cette photographie intéressera d'autres descendants. Je l'espère.

Bonne journée,
Gabriel,