Bonjour à tous
Un appel à l'aide concernant le soldat DECELIERE Jean Baptiste de la Loire
Il est décédé le 13/10/1916 à l'ambulance 3/6 à Landrecourt au sud de Verdun. Son régiment (407è RI) se trouvait dans le secteur de Souville
Mais sa fiche matricule fait état d'une blessure par éclats d'obus le 11/10/1916 à Etinchem, un nom qui a une consonance alsacienne (ou peut-être des Flandres).
Erreur de transcription ? Erreur d'orthographe ? Peut-être un nom de tranchée ? Qu'en pensez-vous ?
Malgré mes recherches je n'ai rien trouvé d'approchant, ni dans le secteur de Verdun ni ailleurs.
Merci de vos lumières.
Bien cordialement
Pierre
Recherche lieu-dit Etinchem
Re: Recherche lieu-dit Etinchem
Bonjour Pierre,
Sans doute Étinehem dans la somme
Bien cordialement
Michel
Sans doute Étinehem dans la somme
Bien cordialement
Michel
Re: Recherche lieu-dit Etinchem
Re bonjour à tous
Merci de vos réponses.
Je vous joins une vue du registre.
Effectivement Etinehem est l'orthographe la plus approchante. Mais de la Somme à Verdun il y a de la distance !
Ce serait donc une erreur de retranscription.
J'ai déjà relevé plusieurs erreurs de ce type, les copistes devaient faire ça à la chaine au début des années 20. On reconnait d'ailleurs souvent la même écriture.
Vous confirmez donc, pas de nom approchant dans le secteur de Verdun ?
Bien cordialement
Pierre
Merci de vos réponses.
Je vous joins une vue du registre.
Effectivement Etinehem est l'orthographe la plus approchante. Mais de la Somme à Verdun il y a de la distance !
Ce serait donc une erreur de retranscription.
J'ai déjà relevé plusieurs erreurs de ce type, les copistes devaient faire ça à la chaine au début des années 20. On reconnait d'ailleurs souvent la même écriture.
Vous confirmez donc, pas de nom approchant dans le secteur de Verdun ?
Bien cordialement
Pierre
Re: Recherche lieu-dit Etinchem
Bonjour,
Une petite astuce dans les cas comme celui-ci.
Allez sur Géoportail et dans la zone "Aller à", cliquez sur Mode avancé.
Saisissez votre toponyme mystère dans la zone de recherche et sélectionnez "Métropole" dans le menu déroulant Territoires (si vous avez davantage de précisions, les autres champs vous permettent de resserrer à une région ou un département, mais dans un cas de ce genre, il est plus prudent de laisser la recherche s'effectuer dans un champ large, au cas où); cliquez enfin sur Rechercher.
La recherche s'exécute parmi tous les toponymes, y compris les lieux-dits, et vous donne toutes les réponses approchées, d'une manière assez performante, même si la première lettre n'est pas bonne. En l'occurrence, Etinehem sort en deuxième position.
Cela ne donnera pas toujours la réponse mais c'est déjà une possibilité de gain de temps appréciable.
Edit parce que Pierre a posté entretemps : oui, il y a un os question distance !
Cdlt
Cyrille
Une petite astuce dans les cas comme celui-ci.
Allez sur Géoportail et dans la zone "Aller à", cliquez sur Mode avancé.
Saisissez votre toponyme mystère dans la zone de recherche et sélectionnez "Métropole" dans le menu déroulant Territoires (si vous avez davantage de précisions, les autres champs vous permettent de resserrer à une région ou un département, mais dans un cas de ce genre, il est plus prudent de laisser la recherche s'effectuer dans un champ large, au cas où); cliquez enfin sur Rechercher.
La recherche s'exécute parmi tous les toponymes, y compris les lieux-dits, et vous donne toutes les réponses approchées, d'une manière assez performante, même si la première lettre n'est pas bonne. En l'occurrence, Etinehem sort en deuxième position.
Cela ne donnera pas toujours la réponse mais c'est déjà une possibilité de gain de temps appréciable.
Edit parce que Pierre a posté entretemps : oui, il y a un os question distance !
Cdlt
Cyrille
"Sur un banc étaient rangés quinze ou vingt bonshommes qui avaient bien une douzaine de jambes à eux tous." (Duhamel)
Re: Recherche lieu-dit Etinchem
Bonjour,
Tout est déjà dans ce bon Forum... :
pages1418/qui-cherche-quoi/etinehem-eti ... 5190_1.htm
Mais ne concluons pas trop vite à l'absence d'un secteur de ce nom du côté de Verdun...
Bien à vous,
[:achache:1]
Tout est déjà dans ce bon Forum...
:pages1418/qui-cherche-quoi/etinehem-eti ... 5190_1.htm
Mais ne concluons pas trop vite à l'absence d'un secteur de ce nom du côté de Verdun...
Bien à vous,
[:achache:1]
Achache
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
Re: Recherche lieu-dit Etinchem
Re bonjour
Merci pour l'excellente astuce de Cyrille. A utiliser sans modération. Mais bon j'ai cru un instant à un possible nom de tranchée. Je doute que géoportail aille aussi loin dans le détail !
Merci à HH car effectivement...il y a plein de choses dans ce bon forum.
A défaut d'une erreur de lieu, il peut aussi s'agir d'une erreur de date. Je vais tenter de trouver si ce soldat n'était pas justement passé par Einehem...dans la Somme.
Bien cordialement
Pierre
Merci pour l'excellente astuce de Cyrille. A utiliser sans modération. Mais bon j'ai cru un instant à un possible nom de tranchée. Je doute que géoportail aille aussi loin dans le détail !
Merci à HH car effectivement...il y a plein de choses dans ce bon forum.
A défaut d'une erreur de lieu, il peut aussi s'agir d'une erreur de date. Je vais tenter de trouver si ce soldat n'était pas justement passé par Einehem...dans la Somme.
Bien cordialement
Pierre
Re: Recherche lieu-dit Etinchem
Bonjour,Je doute que géoportail aille aussi loin dans le détail !
Evidemment non. Il s'agit de la base NYME, avec son actualité, son degré de précision et aussi ses limites et erreurs.
Par exemple : dans le Rhône il existe un village du nom de Saint-Clément-sous-Valsonne (car situé en contrebas du bourg de Valsonne, sur une rivière appelée le Soanan), nom officiellement indiqué à l'entrée et par la mairie. Hélas, quelqu'un à l'IGN, un beau jour, a noté SUR Valsonne, et depuis le village se trouve enregistré sous ce nom dans la base NYME et sur de très nombreux documents et sites qui prennent celles-ci comme référence !
Et bien, si vous tapez "Saint-Clément-sous-Valsonne" dans la recherche avancée du Géoportail, le moteur vous renvoie "Aucun résultat"...
Cdlt
Cyrille
"Sur un banc étaient rangés quinze ou vingt bonshommes qui avaient bien une douzaine de jambes à eux tous." (Duhamel)
Re: Recherche lieu-dit Etinchem
Dernières nouvelles : la nouvelle version du Géoportail semble hélas beauuuuucoup moins efficiente pour répondre en mode approché...
Il faut saisir lettre par lettre et examiner les propositions faites à partir du mot tronqué, car si vous ne rentrez pas un mot qui figure dans la base, avec cette nouvelle version, vous n'aurez plus de réponse. C'est profondément stupide, car nous ne devions pas être les seuls à utiliser cette opportunité de débusquer des toponymes mal écrits ou tout simplement transformés au cours du temps !
Bonne soirée
Cyrille
Il faut saisir lettre par lettre et examiner les propositions faites à partir du mot tronqué, car si vous ne rentrez pas un mot qui figure dans la base, avec cette nouvelle version, vous n'aurez plus de réponse. C'est profondément stupide, car nous ne devions pas être les seuls à utiliser cette opportunité de débusquer des toponymes mal écrits ou tout simplement transformés au cours du temps !
Bonne soirée
Cyrille
"Sur un banc étaient rangés quinze ou vingt bonshommes qui avaient bien une douzaine de jambes à eux tous." (Duhamel)