Dragon Jean Rotureau

[Korvoste]

Bonjour à tous !

J'espère que je ne me trompe pas d'endroit, j'ai très peu posté par ici.

Je fais actuellement des recherches sur un arrière-grand-père, Jean Joseph Rotureau, qui a combattu pendant la guerre sous l'uniforme de Dragon - ceci dans l'optique d'essayer de reconstituer un uniforme correspondant à son grade/régiment/etc.

Il était originaire du village de Montrevault dans le Maine-et-Loire, je pense donc qu'il a dû être incorporé dans le 25e Dragons (Angers), ou éventuellement dans le 3e Dragons (Nantes). Auriez-vous des conseils à me donner sur l'endroit où je pourrais trouver davantage d'informations (archives militaires, sites internet...) ? Je prévois de demander à mon grand-père qui se souviendra peut-être, mais il ne saura sûrement pas tout.

Merci d'avance !

[Korvoste]

Pour info, j'ai réussi à dégotter son matricule dans la table alphabétique annuelle de Cholet (1912). Mais du coup, comme le service durait deux ans à l'époque, je ne sais pas si il était encore considéré "en service" au moment du commencement de la guerre... ou si il a dû revenir, pourquoi pas dans une autre unité. Je ne sais pas si on pouvait faire son service dans l'infanterie et être ensuite appelé dans la cavalerie, par exemple.

J'essayerai d'obtenir des informations plus détaillées, mais je ne sais pas trop où chercher.

(Ah, et rectification, il était de Saint-Germain-sur-Moine, pas encore de Montrevault, où il a emménagé après la guerre)

[Achache]

Bonjour,

son matricule dans la table alphabétique annuelle de Cholet (1912). Mais du coup, comme le service durait deux ans à l'époque, je ne sais pas si il était encore considéré "en service" au moment du commencement de la guerre... ou si il a dû revenir, pourquoi pas dans une autre unité. Je ne sais pas si on pouvait faire son service dans l'infanterie et être ensuite appelé dans la cavalerie, par exemple.

la consultation de cette fiche matricule devrait répondre, pour partie au moins, à vos questions.

Qunt à passer de l'infanterie à la cavalerie, c'est plutôt l'inverse qui a, effectivement, eu lieu au cours de la Guerre.

Bien à vous,

[:achache:1]

[FAB1]

Bonjour
Pas de chance, les fiches matricules du 49 sont en ligne jusqu'à la classe 1911. Il vous faut donc vous déplacer pour consulter sa fiche matricule, aux Archives Départementales du 49 au 106 Rue de Frémur à Angers, sinon les contacter pour éventuel envoi postal de cette fiche. (sans doute payant)
Cordialement
FABRICE

[Korvoste]

Merci ! J'avais en effet entendu dire que pas mal de Dragons sont passés de la cavalerie à l'infanterie, ce qui paraît logique, mais j'ignorais si quelqu'un ayant fait son service dans l'infanterie pouvait être ensuite appelé dans la cavalerie, ou si le matricule était conservé. De toute façon je ne risque rien à chercher du côté de la fiche matricule. Mais il faudra que j'attende cet été, car c'est à l'autre bout de la France !

[Korvoste]

Gros gros déterrage, désolé pour tout !

J'ai pu enfin accéder à une fiche matricule avec un petit historique sommaire de sa carrière militaire :

- Incorporé au 25e Dragons le 1er octobre 1913 en tant que dragon de 2e classe (2e escadron)
- Aux armes le 2 août 1914
- Nommé dragon de 1ère classe le 18 février 1915
- Classé au 1er escadron le 13 octobre 1916
- Classé au 2e escadron le 2 février 1917
- Dirigé sur le 3e Chasseurs (escorte de la 47e division d'infanterie) sur décision du général commandant (?) la 47e division d'infanterie n° 56 4/1 (?) du 18 septembre 1917 le 6 octobre 1917 (2 frères tués)

Je vous mets la capture d'écran ici, s'il y en a qui comprennent mieux les termes militaires que moi !

Maintenant que je connais un peu plus son historique, ça va être un peu plus facile pour chercher les historiques et essayer de reconstituer un uniforme qu'il aurait pu mettre à l'époque ! D'ailleurs des gens ont des photos ou des exemples d'uniformes portés dans le 25e Dragons en 1915 et début 1916 ?

[marcus]

Bonsoir,

L'uniforme porté par les Dragons à partir de 1915 est le même pour tous les régiments. Seul le n° au col change.
L'uniforme est sensiblement le même que pour l'infanterie, avec quelques nuances cependant:
- Casque Adrian 1915 avec insigne grenade (idem infanterie)
- Manteau bleu horizon (s'ouvre en bas du dos pour monter à cheval) à la place de la capote. Sur celui-ci, les pattes de col sont bleues foncées à soutaches et n° blancs, les boutons sont semi-sphériques sans empreintes
- Pantalon bleu horizon passepoilé bleu
- Houseaux ou guêtres en cuir noir à la place des molletières
- brodequins noircis (+ éperons si à cheval)
- ceinturon + 3 cartouchières + bretelles de suspension en cuir fauve
- bidon 2 litres
- musette
- l'armement est constitué du mousqueton d'artillerie 1892 avec sa baïonnette (échangés aux artilleurs contre les carabines de cavalerie dépourvues baîonnettes en 1915)

J'espère n'avoir rien oublié.
Cordialement,
Marc

[marcus]

Re-bonsoir,

Oups! Je viens de m’apercevoir que j'ai oublié de parler du masque à gaz... (Fin 1915 - début 1916, je pencherai pour un TN dans sa boîte en forme de haricot) et que j'ai mis un accent circonflexe sur ma baïonnette dans le message précédent!

Cordialement,
Marc

[Korvoste]

Merci beaucoup de cette belle réponse, j'y vois déjà plus clair ! J'ai de quoi faire une belle liste au père Noël !

Le manteau était-il comme en début de guerre, du style large avec la pèlerine sur les épaules, ou le design avait déjà été un peu rafraîchi ? Ceci dit, la pèlerine n'était peut-être que rarement portée pour raisons pratiques.
Le pantalon devait être la culotte mle 1914/1915 je suppose (mais avec un passepoil bleu).

Pour compléter un peu l'uniforme, j'ai aussi des questions concernant la vareuse et le bonnet de police :
- Le bonnet : passepoil/numéro dessus ou pas du tout ?
- La tunique : en fait, en parcourant diverses photos d'époque (notamment présentes sur le forum), j'ai vu que les modèles de vareuse étaient très variés et pas forcément très uniformisés. J'ai donc un peu de liberté sur le sujet à condition de respecter les pattes de col ? J'imagine aussi qu'il faudrait mettre un chevron d'ancienneté sur la manche (mon arrière-grand-père ayant commencé dès le 2 août 14)... que sur la tunique ou sur le manteau aussi ?

Cordialement,
Guillaume

[marcus]

Bonjour,

- Le manteau de cavalerie ne comporte pas de pèlerine sur les épaules. Il a vraiment la forme générale d'une capote d'infanterie (coupe droite à 1 rangée de boutons).
- Le bonnet de police est théoriquement dépourvu d'insigne, mais avec un cavalier tout est possible... (n°, passepoil,... par contre les insignes d'unité que l'on rencontre parfois sur ces coiffures sont adoptés après guerre)
- Vareuse toute armes modèle 14/15. C'est la même que l'infanterie, sauf les pattes de col et les boutons. Pour les chevrons, il ne sont adoptés qu'en avril 1916. Les anciens d'août 14 en ont donc touché 2 à sa création (le 1er pour 1 an, le 2e pour 6 mois).

Cordialement,
Marc