Soldat Josph Boizard - 123e RI et 77e RI et classes 57eRI

[fenouiller]

Je poursuis la mise en ligne des documents.
Les documents concernant sa réforme, ici :
http://www.allersretours.com/index.php?page=arch09

Les photos des médailles ici :
http://www.allersretours.com/index.php?page=arch10

La photo d'un groupe à l'hôpital, que j'estime être à Châtelaillon ou La Rochelle fin 1914, ici
http://www.allersretours.com/index.php?page=arch14

Enfin, la photo d'un groupe de mitrailleurs du 323ème RI, que je pense avoir été prise en octobre 1915 à Bayonne.
http://www.allersretours.com/index.php?page=arch15

Bien entendu, je suis preneur de tout renseignement supplémentaire concernant tous ces document.

Amicalement

[Arnaud Carobbi]

Bonsoir Jef,

Les deux dernier liens amènent vers un page indiquant : page non trouvée (je traduis...). Une erreur de numéro de page, heureusement les documents sont accessibles par la page de votre site.

Je suis bien d'accord avec vous : l'homme qui se trouve sous la croix sur les deux photographies est bien l'homme sur lequel vous travaillez. La ressemblance est nette avec la photographie du service militaire. A propos de cette photographie : avez-vous la fiche matricule de cet homme ? Cela vous permettrait probablement d'apprendre la date à laquelle il est devenu musicien et donc de dater la photographie du service militaire plus précisément.

Pour les deux autres photographies, je suis d'accord avec vos hypothèses : la première après sa blessure en 1914 (tous les uniformes sont encore du modèle de 1914). La seconde fin 1915, seul un homme a le nouveau casque, tous les autres, certes l'uniforme bleu horizon mais de modèles fin 1914-1915 (je peux détailler su nécessaire, mais vous pouvez jeter un coup d’œil pour comparer ici : http://combattant.14-18.pagesperso-oran ... Img06.html ).

Pour sa mobilisation, je ne pense pas qu'il ait été mobilisé au 323e RI en août 1914. Les classes 1908, 1909 et 1910 appartenaient à la réserve de l'armée d'active et ont servi à compléter les effectifs du régiment d'active début août. Le régiment de réserve fut théoriquement formé avec des hommes de la réserve de l'armée d'active plus âgés. Certes, il a pu y avoir des exceptions, mais son passage au 323e RI peut s'expliquer par sa blessure. Une fois rétabli, il fut versé au dépôt et envoyé au front avec un renfort, mais pas obligatoirement dans son régiment d'origine. Il aurait tout aussi bien pu se retrouver dans un autre régiment que celui de réserve du 123e (le 323e). Un recoupement avec les lieux où il a été blessé permettrait d'y voir plus clair (Par exemple, quel était le régiment à Troyon lorsqu'il y a été blessé ?). La mention 123e de ligne sur ses deux premières blessures peut aussi être interprétée comme dépôt du 123e... qui gérait les deux régiments. Une personne habituée à lire ce type de document pourrait peut-être confirmer ou infirmer.

Amicalement,
Arnaud

[fenouiller]

Bonjour Arnaud,
Tous mes remerciements pour cette nouvelle réponse chargée d'informations.
J'ai corrigé les liens erronés.
Non, je n'ai pas sa fiche matricule, mais je vais aller la chercher prochainement aux AD85.
J'ai bien regardé le document avec les uniformes; ce n'est pas très évident pour moi. Je vais solliciter votre avis, sur ce point précis, avec la photographie suivante, où il se trouve cette fois dans le 277ème RI. N'ayant aucune idée de la date, votre avis pourra certainement préciser l'intervalle des possibilités.
Il s'agit ce cette photo :
http://www.allersretours.com/index.php?page=arch16
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Vos remarques sur le 323èRI sont évidemment pertinentes. Alors, pour mieux cerner les données en ma possession.
- Oui, il est bien parti avec le 123èRI, 2è Bon, 8è Cie en août 14.
- Première blessure entre le 15 et le 19/9/1914, car billet d'hôpital de Tulle le 20/9/1914. Pourquoi Tulle ? Il a aussitôt été renvoyé sur son dépôt, La Rochelle, le 25/9/1914.
- Sa deuxième blessure a eu lieu le 9/2/1915 à Troyon. Or, le 123èRI est bien à Troyon à cette date, il n'y a pas d'ambigüité, et il est toujours noté 8ème Cie sur le billet d'hôpital.
- C'est là que vos remarques sont intéressantes par rapport à la photo du groupe mitrailleurs du 323èRI. Elle correspond certainement à son instruction suivie à Bayonne en sept et oct 1915. Il aurait donc été transféré dans le régiment de réserve, suite à ses deux blessures, cette explication est fort judicieuse.
Ensuite, je le perds. Je sais, par une citation, qu'il était au 277ème RI en janvier 1917 à Verdun, régiment dans lequel il est ensuite toujours demeuré.
Il me faut donc trouver son parcours entre novembre 1915 et janvier 1917, du 323èRI au 277èRI, en tant que mitrailleur.
Amicalement,
Jef

[Achache]

Bonjour,

Il s'agit ce cette photo :
http://www.allersretours.com/index.php?page=arch16

l'un des hommes porte 4 chevrons bien visibles de présence au front; donc photo de 1917 au plus tôt.

Bien à vous,

[:achache:1]

[fenouiller]

@Achache
Merci beaucoup pour cette précieuse précision.
Donc plus tard que je ne le pensais au premier abord !

Je viens de mettre la dernière ploto de groupe en ma possession, ici :
http://www.allersretours.com/index.php?page=arch17

C'est la plus mystérieuse en terme d'éléments présents pour y chercher un lieu ou une date ! Je la crois également au moins de 1917, je ne pense pas qu'elle soit plus ancienne ! Peut-être y trouverez-vous des indices ?
Cordialement,
Jef

[fenouiller]

Voilà, travail terminé pour moi.
Du moins, pour la partie concernant la mise en ligne des documents en ma possession.
Dernières photos, les plus dures, comme témoignage, ici :
http://www.allersretours.com/index.php?page=arch12

Merci de votre aide jusqu'à présent.
Amicalement,
Jef

[Arnaud Carobbi]

Bonjour Jef,

J'ai vu les dernières documents mis en ligne. Ils sont impressionnants. Voir des soldats blessés de la face avant/après n'est pas si courant, connaître une grande partie de sa vie avant - pendant la guerre - après ne l'est pas non plus. C'est pour cela que je regrette que vous ne réalisiez par un texte sur sa vie avec toute ce que vous avez. Car si la souffrance est visible sur les images, elle ne dit rien de toutes ces années vécues après, comme il a vécu avec cette terrible blessure.
En tout cas, encore merci pour la mise à disposition de tous par l'intermédiaire de votre site de cette série sur cet homme.

Amicalement,
Arnaud

[fenouiller]

Bonjour Arnaud,
J'apprécie vos commentaires, c'est encourageant. Au moins un lecteur de pages14-18 qui a trouvé ça intéressant.
Amicalement,
Jef

PS
J'ai également publié les fiches matricule de mon autre GP et d'un GO.
Je me permets de poser une autre question, si par hasard quelqu'un pouvait m'en dire davantage.
- Y a-t-il des dossiers consultables quelque part sur les grands blessés du Val de Grace ?
- Quelqu'un a-t-il entendu parler des masques réalisés sur eux ?
- Peut-on trouver des éléments sur une ambulance ?

Voici les éléments :
Blessé évacué le 5 avril 1918.
Entré à l'ambulance 7/11 à Beauvais.
Entré à l'hôpital Mre (militaire) du Val de Grace à Paris le 7 avril 1918.
Sorti le 30 octobre 1919 et convalescence d'un mois.

Bien cordialement.