A la lecture des états de service militaires de mes arrières grands parents j'ai constaté qu'ils avaient tous été changé à plusieurs reprises de régiments ?
Quelle fut la raison ?
D'autant plus que je suis très étonné de constater qu'aucun n'a été dans le même régiment alors qu'ils étaient tous natif du même département ?
Le 114ème RI de Parthenay était juste à coté de chez eux et un seul y a fait un passage ???
Changement de régiment ?
Re: Changement de régiment ?
Bonjour
Les changements de régiments n'étaient pas rares et essentiellement en fonction des restructurations suite aux pertes.
Je ne suis pas spécialiste de ce sujet mais la 1ère affectation devait dépendre des besoins en hommes des différents régiments de la région militaire concernée. Pour le 79 vous devez en retrouver au 125e de Poitiers peut être aussi au 77e de Cholet ou au 135e d'Angers.
Cordialement
FABRICE
Les changements de régiments n'étaient pas rares et essentiellement en fonction des restructurations suite aux pertes.
Je ne suis pas spécialiste de ce sujet mais la 1ère affectation devait dépendre des besoins en hommes des différents régiments de la région militaire concernée. Pour le 79 vous devez en retrouver au 125e de Poitiers peut être aussi au 77e de Cholet ou au 135e d'Angers.
Cordialement
FABRICE
Re: Changement de régiment ?
Bonjour,
Comme le dit FAB1, certain régiment ont été dissous, pour être verser dans d'autres régiment, parfois à causes des pertes. Il suffit de jeter un coup d'oeil dans les historiques des régiments.
Cordialement
David1980
Comme le dit FAB1, certain régiment ont été dissous, pour être verser dans d'autres régiment, parfois à causes des pertes. Il suffit de jeter un coup d'oeil dans les historiques des régiments.
Cordialement
David1980
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violette
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Re: Changement de régiment ?
Bonjour,
Certains soldats changeaient derégiment suite à une blessure ou une maladie. Le retour au front ne se faisait pas nécessairement dans le régiment d'origine mais parfois - souvent - dans un régiment ayant besoin d'être complété en hommes. Je pense à des soldats du 252 RI évacués fin 1914 début 1915 et affectés aux 158 et 149 RIs, un autre du 30 RI passé lui aussi au 158 RI après blessure. Il arrive que les évacuations pour blessure ou maladie ne soient pas portées sur la fiche matricule, ce qui peut être le cas pour vos aïeux.
J'ai également vu le cas d'un soldat qui s'est promené de RIC en RIC, visiblement, à lire entre les lignes ses états de service, un "mauvais sujet" qu'on se repassait.
Par ailleurs, concernant le recrutement, d'après les parcours que j'ai pu avoir entre les mains, il semble que, très rapidement, les soldats n'aient plus été affectés en fonction et dans les régiments de leur région militaire d'origine mais en fonction, là encore, des besoins en hommes des diverses unités. On retrouve par exemple versés directement au 158 RI - régiment vosgien - des soldats de la classe 1915 originaires de la Haute Loire ou du Cantal.
En espérant vous avoir apporté quelques éléments de réponse,
Cordialement,
Violette
Certains soldats changeaient derégiment suite à une blessure ou une maladie. Le retour au front ne se faisait pas nécessairement dans le régiment d'origine mais parfois - souvent - dans un régiment ayant besoin d'être complété en hommes. Je pense à des soldats du 252 RI évacués fin 1914 début 1915 et affectés aux 158 et 149 RIs, un autre du 30 RI passé lui aussi au 158 RI après blessure. Il arrive que les évacuations pour blessure ou maladie ne soient pas portées sur la fiche matricule, ce qui peut être le cas pour vos aïeux.
J'ai également vu le cas d'un soldat qui s'est promené de RIC en RIC, visiblement, à lire entre les lignes ses états de service, un "mauvais sujet" qu'on se repassait.
Par ailleurs, concernant le recrutement, d'après les parcours que j'ai pu avoir entre les mains, il semble que, très rapidement, les soldats n'aient plus été affectés en fonction et dans les régiments de leur région militaire d'origine mais en fonction, là encore, des besoins en hommes des diverses unités. On retrouve par exemple versés directement au 158 RI - régiment vosgien - des soldats de la classe 1915 originaires de la Haute Loire ou du Cantal.
En espérant vous avoir apporté quelques éléments de réponse,
Cordialement,
Violette
"Voici que point ton dernier jour - Dépose ici toute espérance - Hélas, comme un fardeau trop lourd"
F Carco in La Bohème et mon coeur
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Re: Changement de régiment ?
Merci pour ces différentes explications qui me permettent donc d'envisager plusieurs hypothèses !
Enfin je vais quand même écarté celle du "mauvais sujet", vu que mon arrière grand père qui a fait 5 régiments en 6 ans de mobilisation a eu la médaille militaire, donc je doute qu'il lui aurait donné dans ce cas de figure !!!
Par contre dans son cas il a été bléssé et mes autres grand père aussi ( ce qui est d'ailleurs mentionné sur leur fiche ).
Enfin je vais quand même écarté celle du "mauvais sujet", vu que mon arrière grand père qui a fait 5 régiments en 6 ans de mobilisation a eu la médaille militaire, donc je doute qu'il lui aurait donné dans ce cas de figure !!!
Par contre dans son cas il a été bléssé et mes autres grand père aussi ( ce qui est d'ailleurs mentionné sur leur fiche ).
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violette
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Re: Changement de régiment ?
re,
Rassurez-vous, je citais le cas du "mauvais sujet" à titre d'exemple et de cas de figure, loin de moi l'idée de soupçonner vos aïeux !
Cordialement,
Violette
Rassurez-vous, je citais le cas du "mauvais sujet" à titre d'exemple et de cas de figure, loin de moi l'idée de soupçonner vos aïeux !
Cordialement,
Violette
"Voici que point ton dernier jour - Dépose ici toute espérance - Hélas, comme un fardeau trop lourd"
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Re: Changement de régiment ?
Pas de soucis, cet exemple m'a fait sourire !
Peut etre qu'ils l'étaient d'ailleurs !!!
Et même si c'était le cas cela m'intéresserait de le savoir !
En tant que policier, je suis bien placé pour savoir que l'attribution de médailles n'est pas toujours significative !
Je me souviens d'ailleurs qu'un de mes arrières grand père a appartenu à un régiment, dont plusieurs ont refusés d'aller au combat et qu'il s'en est suivis des exécutions au hasard.
Peut être que certains ont été changé de régiment à l'issu !
Peut etre qu'ils l'étaient d'ailleurs !!!
Et même si c'était le cas cela m'intéresserait de le savoir !
En tant que policier, je suis bien placé pour savoir que l'attribution de médailles n'est pas toujours significative !
Je me souviens d'ailleurs qu'un de mes arrières grand père a appartenu à un régiment, dont plusieurs ont refusés d'aller au combat et qu'il s'en est suivis des exécutions au hasard.
Peut être que certains ont été changé de régiment à l'issu !
Re: Changement de régiment ?
Bonsoir à tous,
Il est vrai qu'en fonction des cas, l'homme peu faire toute la guerre dans une seule unité ou en changer plusieurs fois. Dans certains des cas que je gère cela devient même impressionnant, j'ai un homme natif d'un village de l'Argonne Meusienne qui a du changer un dizaine de fois de régiment.
Pour ma part voici les cas que j'ai rencontrer plus ou moins récemment, ils sont a quelques choses prés dans l'ordre du plus au moins fréquent :
- Blessures ou évacuations sanitaires (maladies) donc un fois tout cela soigner retour au dépôt et réaffectation en fonction des besoins des régiments
- Soldat promu sous officiers ou officiers dans ce cas je pense que cela devait permettre d'éviter tous liens de sympathie envers les hommes, cela va du changement de compagnies ou de bataillons, au changement de régiments
- Age, dans certains lorsque que le soldat attrapait de l'age il arrive qu'il soit envoyé dans les territoriaux mais le cas inverse existe aussi, j'ai plusieurs hommes qui ont été mobilisés dans la Territoriale et qui son repasser dans des régiment d'Active ou de Réserve
- Punition individuelle par suite d'une faute militaire (refus d'obéir à un ordre, vol militaire (j'en ai quelques uns dans mes listes de recherches), ect.). Donc mutation en compagnie disciplinaire ou dans une autre unité
- Punition collective, j'ai le cas d'un homme qui était sous officier au 14 Régiment de Chasseurs à Cheval et qui pour des raisons que je ne connais pas précisément (je pense que cela vient d'une attaque qui s'est mal passée), a été cassé de son grade (avec plusieurs autres) pour être reversé dans le 11 Régiment de Dragons
- Demande d'incorporation à l'Aviation Militaire
- Mutation émanant du commandement par suite de compétences particulières ou un métier (mineur par exemple qui rejoint le génie après avoir été mobilisé dans l'infanterie) - Cas plutôt rare
- Demande de mutation émanant directement de l'homme cas plutôt rare et dont la demande aboutie encore plus rarement
Il existe probablement d'autres cas mais je n'ai cité que ce que je rencontre dans mes recherches.
Cordialement,
Mikaël.
Il est vrai qu'en fonction des cas, l'homme peu faire toute la guerre dans une seule unité ou en changer plusieurs fois. Dans certains des cas que je gère cela devient même impressionnant, j'ai un homme natif d'un village de l'Argonne Meusienne qui a du changer un dizaine de fois de régiment.
Pour ma part voici les cas que j'ai rencontrer plus ou moins récemment, ils sont a quelques choses prés dans l'ordre du plus au moins fréquent :
- Blessures ou évacuations sanitaires (maladies) donc un fois tout cela soigner retour au dépôt et réaffectation en fonction des besoins des régiments
- Soldat promu sous officiers ou officiers dans ce cas je pense que cela devait permettre d'éviter tous liens de sympathie envers les hommes, cela va du changement de compagnies ou de bataillons, au changement de régiments
- Age, dans certains lorsque que le soldat attrapait de l'age il arrive qu'il soit envoyé dans les territoriaux mais le cas inverse existe aussi, j'ai plusieurs hommes qui ont été mobilisés dans la Territoriale et qui son repasser dans des régiment d'Active ou de Réserve
- Punition individuelle par suite d'une faute militaire (refus d'obéir à un ordre, vol militaire (j'en ai quelques uns dans mes listes de recherches), ect.). Donc mutation en compagnie disciplinaire ou dans une autre unité
- Punition collective, j'ai le cas d'un homme qui était sous officier au 14 Régiment de Chasseurs à Cheval et qui pour des raisons que je ne connais pas précisément (je pense que cela vient d'une attaque qui s'est mal passée), a été cassé de son grade (avec plusieurs autres) pour être reversé dans le 11 Régiment de Dragons
- Demande d'incorporation à l'Aviation Militaire
- Mutation émanant du commandement par suite de compétences particulières ou un métier (mineur par exemple qui rejoint le génie après avoir été mobilisé dans l'infanterie) - Cas plutôt rare
- Demande de mutation émanant directement de l'homme cas plutôt rare et dont la demande aboutie encore plus rarement
Il existe probablement d'autres cas mais je n'ai cité que ce que je rencontre dans mes recherches.
Cordialement,
Mikaël.
Re: Changement de régiment ?
Bonjour à tous.
Merci pour tous ces précieux renseignements qui me permettent de mieux comprendre les 7 fiches matricules des membres de ma famille que je dispose.
Parmis mes 7 ancètres, j'ai noté entre 2 et 5 changements de régiments.
Les seules explications que j'ai relevé étaient effectivement des changements suite à des blessures.
Après leurs convalescences, ils étaient tous affectés à de nouveaux régiments.
Mais parfois, il y a des changements sans explication sur la fiche matricule.
"Mike55", combien de fiches avez vous "annalyser" ?
Il s'agit à chaque fois de personnes de votre famille ?
Cordialement, cyril.
Merci pour tous ces précieux renseignements qui me permettent de mieux comprendre les 7 fiches matricules des membres de ma famille que je dispose.
Parmis mes 7 ancètres, j'ai noté entre 2 et 5 changements de régiments.
Les seules explications que j'ai relevé étaient effectivement des changements suite à des blessures.
Après leurs convalescences, ils étaient tous affectés à de nouveaux régiments.
Mais parfois, il y a des changements sans explication sur la fiche matricule.
"Mike55", combien de fiches avez vous "annalyser" ?
Il s'agit à chaque fois de personnes de votre famille ?
Cordialement, cyril.
Re: Changement de régiment ?
Bonjour Cyril,
Combien de fiches matricules la c'est assez compliqué
à dire, je ne les compte plus 
. A savoir que je m'occupe de tout les Argonnais qui sont morts pour la France soit envrion 170 communes, le relevé n'est pas achevé mais si je compte les quelques cas particuliers que je gère en plus je dirais que je dois approcher des 500-600 fiches matircules pour l'instant. Au final je pense que je devrais gèrer le parcours de prés de 5000-6000 hommes 
mais on en reparlera dans plusieurs années....... 
Non il ne s'agit pas de membres de ma famille, ou alors on serait trés nombreux et on copulerait comme des lapins.....
Cordialement,
Mikaël.
Combien de fiches matricules la c'est assez compliqué
à dire, je ne les compte plus . A savoir que je m'occupe de tout les Argonnais qui sont morts pour la France soit envrion 170 communes, le relevé n'est pas achevé mais si je compte les quelques cas particuliers que je gère en plus je dirais que je dois approcher des 500-600 fiches matircules pour l'instant. Au final je pense que je devrais gèrer le parcours de prés de 5000-6000 hommes mais on en reparlera dans plusieurs années....... Non il ne s'agit pas de membres de ma famille, ou alors on serait trés nombreux et on copulerait comme des lapins.....
Cordialement,
Mikaël.