Aide identification détails

Parcours individuels & récits de combattants
rotale
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Re: Aide identification détails

Message par rotale »

Bonsoir,

Oui ... Votre photo date donc bien du cours de la première année de guerre; je dirais probablement vers Février/Avril 1915.

Bien à vous,

[:achache:1]
Merci pour la réponse rapide.

Autre difficulté : identifié le lieu (chercher la petite bête).

Voila le détail qui peut permettre d'identifier le lieu.
Il y a aussi un petit ruisseau derrière le groupe (on ne le voit pas sur la photo).

Image

Je vais étudier les bivouacs pendant cette période.

A bientot
Olivier
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Gilles ROLAND
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Re: Aide identification détails

Message par Gilles ROLAND »

Bonjour,
Il faut aller voir dans les dernières pages du JMO. Elles indiquent les mouvements, nominations, pertes des officiers. Je suis tombé dessus il y a quelques jours.
Merci

Cordialement

Gilles [:gilles roland]
-Ca sent le macchab, dit Le Moal. -J’te crois, y en a plein par ici. Jean Berthaud « 1915 sur les Hauts-de Meuse en Champagne »
VESTIGES.1914.1918 MAJ le 10 novembre 2015
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Arnaud Carobbi
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Re: Aide identification détails

Message par Arnaud Carobbi »

Bonjour à tous,
Bonsoir,
normalement pas de chevrons si la guerre n'a pas encore durée un an?
Oui ... Votre photo date donc bien du cours de la première année de guerre; je dirais probablement vers Février/Avril 1915.
Bien à vous,
[:achache:1]
Si l'image date de 1915, c'est plus dans la disparité des uniformes qu'il faut trouver la preuve d'une prise de vue en 1915 que dans l'absence de chevrons. En effet, le texte qui crée les chevrons de présence au front date d'avril 1916 ! Inutile de les chercher avant et d'en faire une indication quelconque de datation.

Source : http://www.lesfrancaisaverdun-1916.fr/u ... capote.htm

Le site pages 14-18 donne le texte sur la création de ces chevrons : http://www.pages14-18.com/C_PAGES_DOCUM ... m#CHEVRONS
Problème : il manque la date du texte ! Tout comme sur d'autres sites qui ont fait un copier-coller du texte publié sur le site pages 14-18.

Cordialement,
Arnaud
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Gilles ROLAND
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Re: Aide identification détails

Message par Gilles ROLAND »

Bonjour,

Pour en revenir aux uniformes clairs, je pense au bleu horizon (les premiers, en 1915 mais à quelle date ?).

Regardez les photos sur le site de l’ECPAD, nous retrouvons le même ton.

Pour essayer d’argumenter, des photos issues du site

http://www.hervedavid.fr/francais/14-18/uniformes.htm

Passées en noir et blanc

Image

Image

Ce qui ne veut pas dire que les logiciels actuels sont la panacée

Cordialement

Gilles
-Ca sent le macchab, dit Le Moal. -J’te crois, y en a plein par ici. Jean Berthaud « 1915 sur les Hauts-de Meuse en Champagne »
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rotale
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Re: Aide identification détails

Message par rotale »

Bonjour Gilles,

Vous êtes très astucieux ! Voici la photo avec les détails des uniformes clairs.

Image

Je vais essayer de les comparer. La copie numérique de la photo de mon AAGP a été traité avec un logiciel par mon oncle.
Je vais comparer avec l'original que je possède.

Merci encore pour votre aide.
Bon dimanche,
Olivier

EDIT : :pt1cable: En regardant les arbres derrières le groupe, on voit qu'ils n'ont pas de feuilles. La photo doit dater d'avant avril 1915. Cela restreint la période à février/mars 1915.
rotale
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Re: Aide identification détails

Message par rotale »

Voila le détail qui peut permettre d'identifier le lieu.
Il y a aussi un petit ruisseau derrière le groupe (on ne le voit pas sur la photo).

mesimages/7948/8696%20copie1.jpg

Je vais étudier les bivouacs pendant cette période.
Bonjour,

Voici l'étude du parcours du 244ème RI de février à juin 1915 (source JMO et Histo):
Après les violents combats d'Amertzwiller (27 janvier), le régiment va cantonner à Soppe-le-Bas (29 janvier).
Mon AAGP a été cité pour ce combat (JMO page 88).
Du 29 janvier au 7 avril, le régiment défend le secteur (Diefmatten et Soppe-le-Bas)
Du 8 avril au 1 mai : Repos et instruction à Brébotte, Grosne, Recouvrance et Froidefontaine
Du 1 mai au 29 mai : Repos et instruction à Chavannes sur l'étangs et Foussemagne
Après le 29 mai, il part dans la vallée de Thann et l'HWK.

Voila il faut que j'aille voir les églises de ces villages (une chance que j'habite le Haut-Rhin) mais si vous avez une idée je prends volontiers.

A bientot,
Olivier


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Yv'
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Re: Aide identification détails

Message par Yv' »

Bonsoir Olivier,

L'église de Soppe-le-Bas me paraît bien (d'après ce que je peux en voir sur internet).
Cordialement,

Yves
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JeanMiche
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Re: Aide identification détails

Message par JeanMiche »

Bonsoir Olivier,

Il est vrai qu'Yves semble avoir un excellent flair sur ce coup. Voici deux CP (Source Delcampe).
Pour la première ci-dessous, il existe un petit pont situé à l'arrière de l'église laissant présager le passage d'un ruisseau :

Image

Sur cette seconde CP, on distingue l'arrière de l'église qui semble correspondre à l'arrière-plan de votre photo.

Image








On pourrait en déduire que la photo a été prise dans les arbres situés sur la gauche de la première CP.

Tout cela est à vérifier sur place, bien sûr, ce ne sont que des indices...

Cordialement Jean Michel

Edit : Photos supprimées ne correspondant pas à la recherche et pour alléger le fil.
Cordialement Jean Michel
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Cuchlainn
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Re: Aide identification détails

Message par Cuchlainn »

Bonjour,

Je ne suis pas d'accord pour Soppe le Bas.
On voit à l'extrême gauche de la photo d'Olivier des baies de fenêtres géminées ou en tout cas très proches. Il n'y a rien qui puisse y correspondre sur l'église de Soppe.

Aucune des localités citées ne présente une église correspondant à cette photo. Mais avec un peu de chance, vu le secteur considéré, il s'agit d'un bâtiment qui existe toujours.

Cdlt
Cyrille
"Sur un banc étaient rangés quinze ou vingt bonshommes qui avaient bien une douzaine de jambes à eux tous." (Duhamel)
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JeanMiche
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Re: Aide identification détails

Message par JeanMiche »

Exact, Cyrille, j'ai répondu dans la précipitation. Les baies sont effectivement très proches dans la photo initiale. Avec cette vue très partielle de cette église en arrière-plan, il apparait difficile de la localiser avec précision. Mais le forum a de la ressource...

Cordialement Jean Michel
Cordialement Jean Michel
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