Bonjour,
Dans le JMO du 25ème RI, je note à la date du 7 août 1915 :"Le régiment assiste à 6h à Sermaize-les-Bains, à la parade d'exécution du soldat Quelen du 136ème d'infanterie". Sermaize-les-Bains est dans la Marne, près de Vitry-le-François.
Le 25ème RI et le 136ème RI faisaient partie de la même Brigade (la 39ème). Cependant, aucune mention de l'exécution dans les JMO du 136ème RI, ni dans ceux de la 39ème Brigade, de la 20ème DI ou même du 10ème CA (notamment pour la prévôté).
Mon grand-père (qui était au 25ème RI) parlait d'une exécution à laquelle il avait assisté et je pense qu'il s'agit de celle-ci. Peut-être même s'agit-il de celle dont Mathurin Méheut a fait le sujet d'une aquarelle (il était au 136ème RI).
J'ai regardé dans quelques ouvrages dont je dispose, mais je n'ai nulle part trouvé trace du nom de Quelen (un Breton probablement comme Méheut, le 136ème était un régiment normand de St-Lô, mais qui relevait de la même région militaire que la Bretagne nord). Je n'ai rien trouvé non plus sur internet. Quelqu'un aurait-il quelques éléments à me fournir sur ce soldat, fusillé par les siens, et à ce qui lui était reproché...
Merci d'avance - JPLG
Soldat Quelen fusillé en août 1915
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Re: Soldat Quelen fusillé en août 1915
Bonjour
c'est peut être à l'exécution du soldat Cord'homme que votre Gp a assisté au terrain de manoeuvre de Ste Ménéhould le 19 mai 1916
voir JMO page 73/157 explication de la raison de la sentence "tentative de désertion "
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html
cordialement
alain
alaindu 512010
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Re: Soldat Quelen fusillé en août 1915
Bonsoir,
Alain, le nom du soldat fusillé est correct, et cela se passe bien en août 1915.
Cordialement,
Christophe
Alain, le nom du soldat fusillé est correct, et cela se passe bien en août 1915.
Cordialement,
Christophe
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Re: Soldat Quelen fusillé en août 1915
Bonjour,
Oui merci à vous deux. Effectivement, je n'avais pas repéré la mention de l'exécution de mai 1916. Effectivement, ce pourrait être l'une comme l'autre à laquelle mon grand-père a assisté (peut-être aux deux). Tout ce que je sais de plus, c'est qu'il s'agissait d'un père de famille et que cela grognait pas mal dans les rangs !
Je suis preneur de toute info supplémentaire.
Cordialement
JPLG
Oui merci à vous deux. Effectivement, je n'avais pas repéré la mention de l'exécution de mai 1916. Effectivement, ce pourrait être l'une comme l'autre à laquelle mon grand-père a assisté (peut-être aux deux). Tout ce que je sais de plus, c'est qu'il s'agissait d'un père de famille et que cela grognait pas mal dans les rangs !
Je suis preneur de toute info supplémentaire.
Cordialement
JPLG
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Re: Soldat Quelen fusillé en août 1915
Un petit ajout,
Je viens de relire attentivement le JMO du 25ème pour mai 1916. Mon GP était à la 2ème compagnie, donc au 1er bataillon. Or le 19 mai, date de l'exécution, ce bataillon était en première ligne. Bien que faisant partie lui aussi du 1er bataillon (3ème cie), le soldat Cord'homme n'a pas été fusillé en présence de ses camarades les plus proches.
Donc, c'est plus probablement à la première exécution que mon GP a assisté.
JPLG
Je viens de relire attentivement le JMO du 25ème pour mai 1916. Mon GP était à la 2ème compagnie, donc au 1er bataillon. Or le 19 mai, date de l'exécution, ce bataillon était en première ligne. Bien que faisant partie lui aussi du 1er bataillon (3ème cie), le soldat Cord'homme n'a pas été fusillé en présence de ses camarades les plus proches.
Donc, c'est plus probablement à la première exécution que mon GP a assisté.
JPLG
Re: Soldat Quelen fusillé en août 1915
Bonjour,
Alfred Quelen est mon arrière-grand-père. Selon les minutes du procès (fournis à la demande de sa veuve) et l'avis de décès, il aurait été exécuté le 6 août 1915 à Sermaize... Je ne sais qui s'est trompé d'un jour...
Alfred Quelen, né le 20 août 1888 à Pédernec (22) etait meunier dans le civil. Il a été engagé dans le 248e RI en août 1914. Il a été blessé le 29 août 1914 dans la Meuse (une balle dans l'épaule gauche et une dans le pied droit). Il rentre en convalescence, après un passage par l'hopital de campagne de Fontenay le Comte. Le 23 novembre 1914 il est chez lui (certificat médical suggérant encore quelques semaines de repos). Il a du coup certainement été présent à la naissance de ma grand-mère (27 octobre 1914) - ce qui colle avec les grogneries évoquées par votre grand-père.
C'est à sa re-mobilisation, qu'il intègre le 136eRI (mais je ne sais pas exactement quand, d'ailleurs si quelqu'un peut le donner des pistes pour trouver cette info, c'est bienvenu). Il se blesse dans la nuit du 19 au 20 juin, selon une lettre qu'il envoi à ses oncle et tante la veille du jugement : "C’était en descendant mon sac, alors mon fusil était armé, les piquets de tente qui étaient attachés au coté du sac qui ont pénétré sur la détente ont fait pa[r]tir le coup au moment ou j’avais la main droite appuier contre la tranchée plus haut que mon fusil.". Le 4 août 1915, il est condamné pour abandon de poste par mutilation volontaire à la peine capitale. Exécutée donc devant le 25e et sans doute le 136e (merci beaucoup pour ce post sans lequel je n'aurais jamais trouvé l'information dans le JMO du 25e).
Par ailleurs, concernant l'aquarelle de Maturin Méheut, il est mentionné dans un autre post (Fusillés de la Grande Guerre - Iconographie pages1418/forum-pages-histoire/fusilles ... 2745_1.htm ) qu'il s'agit de l'exécution d'Ernest Gaillot (136e toujours) le 5 juillet 1915.
J'ajouterais quelques questions sans doute naïve (je ne suis qu'au début de mes recherches sur le parcour d'Alfred Quélen) : Comment puis-je connaître les numéros de bataillon / compagnie dont mon AGP faisait partie, afin de savoir où il était avant le coup malheureux dans aux JMO du 136e ? Au regard du sort d'Ernest Gaillot un mois plus tôt, n'y a-t'il pas eut d'autres exécutions pour l'exemple, non mentionnées dans les JMOs, auxquelles votre GP aurait pu assister ?
Je suis preneur aussi de tout ce dont vous pouvez vous souvenir des dires de votre GP sur l'exécution.
cordialement
GLB
Alfred Quelen est mon arrière-grand-père. Selon les minutes du procès (fournis à la demande de sa veuve) et l'avis de décès, il aurait été exécuté le 6 août 1915 à Sermaize... Je ne sais qui s'est trompé d'un jour...
Alfred Quelen, né le 20 août 1888 à Pédernec (22) etait meunier dans le civil. Il a été engagé dans le 248e RI en août 1914. Il a été blessé le 29 août 1914 dans la Meuse (une balle dans l'épaule gauche et une dans le pied droit). Il rentre en convalescence, après un passage par l'hopital de campagne de Fontenay le Comte. Le 23 novembre 1914 il est chez lui (certificat médical suggérant encore quelques semaines de repos). Il a du coup certainement été présent à la naissance de ma grand-mère (27 octobre 1914) - ce qui colle avec les grogneries évoquées par votre grand-père.
C'est à sa re-mobilisation, qu'il intègre le 136eRI (mais je ne sais pas exactement quand, d'ailleurs si quelqu'un peut le donner des pistes pour trouver cette info, c'est bienvenu). Il se blesse dans la nuit du 19 au 20 juin, selon une lettre qu'il envoi à ses oncle et tante la veille du jugement : "C’était en descendant mon sac, alors mon fusil était armé, les piquets de tente qui étaient attachés au coté du sac qui ont pénétré sur la détente ont fait pa[r]tir le coup au moment ou j’avais la main droite appuier contre la tranchée plus haut que mon fusil.". Le 4 août 1915, il est condamné pour abandon de poste par mutilation volontaire à la peine capitale. Exécutée donc devant le 25e et sans doute le 136e (merci beaucoup pour ce post sans lequel je n'aurais jamais trouvé l'information dans le JMO du 25e).
Par ailleurs, concernant l'aquarelle de Maturin Méheut, il est mentionné dans un autre post (Fusillés de la Grande Guerre - Iconographie pages1418/forum-pages-histoire/fusilles ... 2745_1.htm ) qu'il s'agit de l'exécution d'Ernest Gaillot (136e toujours) le 5 juillet 1915.
J'ajouterais quelques questions sans doute naïve (je ne suis qu'au début de mes recherches sur le parcour d'Alfred Quélen) : Comment puis-je connaître les numéros de bataillon / compagnie dont mon AGP faisait partie, afin de savoir où il était avant le coup malheureux dans aux JMO du 136e ? Au regard du sort d'Ernest Gaillot un mois plus tôt, n'y a-t'il pas eut d'autres exécutions pour l'exemple, non mentionnées dans les JMOs, auxquelles votre GP aurait pu assister ?
Je suis preneur aussi de tout ce dont vous pouvez vous souvenir des dires de votre GP sur l'exécution.
cordialement
GLB
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Re: Soldat Quelen fusillé en août 1915
Bonsoir
Récit très intêressant .
Pour vos recherches sur votre aîeul
pages1418/qui-cherche-quoi/recherches-p ... 4840_1.htm
on attends la ,suite
cordialement
alain
Récit très intêressant .
Pour vos recherches sur votre aîeul
pages1418/qui-cherche-quoi/recherches-p ... 4840_1.htm
on attends la ,suite
cordialement
alain
alaindu 512010
Re: Soldat Quelen fusillé en août 1915
Bonjour,
le côté poignant de ce forum, c'est que des descendants nous contactent spontanément...
chapeau !
cdt Garance
le côté poignant de ce forum, c'est que des descendants nous contactent spontanément...
chapeau !
cdt Garance
Re: Soldat Quelen fusillé en août 1915
Merci pour vos réponses.
Les fiches matriculaires des classes 1867 à 1909 stockées aux archives de St-Brieuc devraient être mises en ligne prochainement (décembre 2012), nous en saurons plus alors (je ne manquerais pas de vous tenir au courant des avancées).
@ Garance : La consultation du forum m'a déjà beaucoup fait avancer dans mes recherches. Sans celui-ci, j'en serais encore à me perdre en conjecture... Mon chapeau aussi à vous tous, passionnés qui partagent et m'aident à lever un voile sur quelque-chose qui aura miné ma Grand-Mère jusqu'à sa fin...
Cordialement
GLB
Les fiches matriculaires des classes 1867 à 1909 stockées aux archives de St-Brieuc devraient être mises en ligne prochainement (décembre 2012), nous en saurons plus alors (je ne manquerais pas de vous tenir au courant des avancées).
@ Garance : La consultation du forum m'a déjà beaucoup fait avancer dans mes recherches. Sans celui-ci, j'en serais encore à me perdre en conjecture... Mon chapeau aussi à vous tous, passionnés qui partagent et m'aident à lever un voile sur quelque-chose qui aura miné ma Grand-Mère jusqu'à sa fin...
Cordialement
GLB
Re: Soldat Quelen fusillé en août 1915
Bonjour à Tous,
J'espère Gwenaki que l'on arrivera un jour à engager la "Réabilitation" de ces soldats fusillés pour l'exemple.
Que tous les dossiers seront réouverts afin d'en dégager une vérité qui ne soit pas uniquement d'ordre disciplinaire.
Le 100 eme anniversaire arrive, j'espère que nos dirigeants auront le courage de le faire avant, on parle de 675 fusillés dont 430 en 1914-1915.
Après les réhabilités d'après la guerre reste environ 635 dossiers.
Beaucoup mérite d'être "Morts pour la France"
Cordialement
Robert
J'espère Gwenaki que l'on arrivera un jour à engager la "Réabilitation" de ces soldats fusillés pour l'exemple.
Que tous les dossiers seront réouverts afin d'en dégager une vérité qui ne soit pas uniquement d'ordre disciplinaire.
Le 100 eme anniversaire arrive, j'espère que nos dirigeants auront le courage de le faire avant, on parle de 675 fusillés dont 430 en 1914-1915.
Après les réhabilités d'après la guerre reste environ 635 dossiers.
Beaucoup mérite d'être "Morts pour la France"
Cordialement
Robert
Robert B.