77° RI 25 sept 1915

[haaumard]

Sergent Alexandre Emile dans la tranch&ée à 11h (o 10 minutes avant l'attaque à 8 Kms au Nord d'Arras route de Behtune.
(commantaire au dos de la photo)
A beaumard

[stefbreizh56]

Bonsoir,

Merci pour ce cliché très saisissant,

Stef

[Arnaud Carobbi]

Bonsoir à tous,

Quel document ! Quels regards. Je rejoints Sylvain qui écrivait dans un autre sujet aujourd'hui à quel point ce forum est d'une grande richesse car il permet de voir des clichés conservés dans les familles mais jamais diffusés. Merci beaucoup pour cette image.

Cependant, la légende de l'image pose problème. Attaque le 25 septembre 1915, ça colle. Mais c'est la localisation qui ne va pas.
L'historique parle bien d'une attaque au nord d'Arras, mais il est le seul. Les JMO des 135e RI, 77e RI, 36e Brigade et 18e DI eux indiquent une attaque au sud d'Arras. Et à aucun moment il n'est fait mention d'un détachement qui se trouverait à un vingtaine de kilomètres au nord. L'attaque du 135e avec le 77e en soutien est en direction de Ficheux.

Pour illustrer, une carte du JMO du 26e RIT, 26 N 778/16, page 4 :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html


Carte du secteur occupé par les 135e et 77e RI (carte extraite du JMO du 135e RI, page 76, voir sources en fin de message). Pour le secteur d'attaque exact, voir le croquis page 75 du même JMO. Attention à l'orientation dans ces deux documents.


Le 25 septembre, en même temps que les Anglais, afin de fixer un maximum de troupes pendant que l'attaque principale se déroule en Champagne, le 135e attaque. Il est soutenu par le 77e RI (avec lequel il forme la 36e brigade). Le 135e sort vers 12h25 et seule une compagnie du 77e, la 8e, participe à l'assaut. Les autres compagnies du 77e attendent entre les anciennes premières lignes et le chemin creux d'Agny à Wailly. Ce sergent est-il sorti ce jour-là ? Que la réponse soit positive ou non, cela n'a en fait aucune importance : les hommes devaient sortir en cas de réussite de l'attaque du 135e.

Mais ce fut un massacre : les brèches dans les barbelés étaient battues par les mitrailleuses non réduites au silence par l'artillerie. Le JMO du 135e donne le bilan exact : 38 officiers perdus sur 56, 1162 hommes sur 2704. Terrible bilan. Au total, la division donne 400 morts, 800 blessés et 400 disparus.

Bien cordialement,
Arnaud

Sources :
JMO du 77e RI : http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html
JMO du 135e RI : http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html
A voir : un compte rendu intégral de l'opération et de magnifiques photographies aériennes du secteur avant le 25 septembre.
JMO de la 36e Brigade : http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html
JMO de la 18e DI : http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html

[haaumard]

Merci pour tous ces renseignements
Le texte derrière la photo que je possède est pratiquement illisible
Un de mes cousins a la même photo ( cest lui qui m'a donné le texte)je vais lui faire préciser.
Merci encore
A Beaumard.
PS si vous le permettez je garderais une copie devotre reponse.

[Jean RIOTTE]

Bonjour à toutes et à tous,
Quelle photo !
Ces regards, ces mains crispées sur le fût du canon... en disent long.
Particulièrement émouvant.
Merci de partager avec nous de tels trésors.
Cordialement.
Jean RIOTTE

[LES 77 ET 135 DU 491]

Bonjour à tous,
Non pour moi, il ne s'agit pas de l'attaque du 25 septembre 1915, mais de l'attaque du 16 juin 1915, entre Souchez et Neuville Saint Vaast.
Cordialement.
SEBASTIEN

[Stephan @gosto]

Bonjour,

il ne s'agit pas de l'attaque du 25 septembre 1915, mais de l'attaque du 16 juin 1915, entre Souchez et Neuville Saint Vaast.

"16 Juin 1915"

Sauf approximation de ma part, je ne crois pas que les troupes avaient déjà eu en dotation le casque Adrian visible sur cette photo...

Bonne journée.

Stéphan

[LES 77 ET 135 DU 491]

Bonjour à tous, bonjour Stéphan,
Je confirme, pour moi il s'agit bien du 16 juin 1915.
Très bonne remarque pour les casques.
Pas d'infos dans les JMO du 77ème de la distribution des casques, pour le 135ème, distribution des casques métaliques le 15 septembre 1915.
Stéphan, j'essaie de t'envoyer en MP, une photo, celui daté 16 juin 1915 "dans la parallèle de départ, cinq minutes avant l'heure H, dix minutes avant d'être blessé.
Cordialement.
SEBASTIEN

[Arnaud Carobbi]

Bonsoir à tous,

[:arnaud carobbi:3] "Stéphan, j'essaie de t'envoyer en MP, une photo, celui daté 16 juin 1915 "dans la parallèle de départ, cinq minutes avant l'heure H, dix minutes avant d'être blessé. " Et les autres ils ne peuvent pas voir ?

Il y a soit une erreur de date, soir une erreur de localisation. Soit il y a une erreur dans la lecture de la légende. Un petit scan de l'arrière de l'image même difficile à lire pourrait peut-être aider. Déjà qu'il y a une erreur dans l'historique...

Pour le casque, je suis étonné que les casques commandés le 5 juin soient arrivés le 16 ; en outre, le régiment qui part en premier n'est pas équipé et celui qui, au final, ne sortira pas l'est ? Pas logique, surtout que c'est la même brigade.
Je ne suis affirmatif en rien. Mais fort curieux que nous réussissions à remettre tout cela dans l'ordre.

Amitiés,
Arnaud

[LES 77 ET 135 DU 491]

Bonsoir à tous, Bonsoir ARNAUD, amis angevins (il faut que l'on se rencontre).

Après réflexion, il ne peut pas s'agir du 16 juin 1915, mais problablement du 25 septembre 1915, mais la localisation de la légende est érroné, Agny se trouvant au sud d'Arras.
Salutations.
SEBASTIEN