Archives departementales

[Claude75]

Bonjour Claude,
Merci pour les infos, ca va certainement aider !!! premier point intéressant, quand je vois 132, je pense tout de suite à Armand notre spécialiste de ce régiment. Essaie de prendre contact avec lui si ce n' est pas encore fait, il aura peut-être quelques infos à t' apporter. Ensuite, sur Genweb, j' ai vu un Alsac Rémi sur le MAM de Vervins (02), peut-être une piste à creuser de ce côté la s' il s' agit de ton GO ?
Pour le reste on continue à creuser, tiens nous au courant,
Amicalement,
Jef

Je ne connaissais pas GENWEB; je me perds en conjectures : ALSAC n'est pas un nom trés répandu, delà à trouver une homonymie presque parfaite ALSAC Remi (Y) sur un MAM ?
Mais il est également vrai que j'attends à ce jour des réponse des archives de l'état civil de VOUZIERS et PARIS à qui j'ai écrit.

Merci de ton info. Amicalement
Claude

[Claude75]

Re, Claude,

Pour connaître un lieu de sépulture d'un soldat dans la Somme, une adresse mail ou par phone:

Ministère des anciens combattants et victimes de guerre

Chef de secteur des sépultures militaires du Nord - Pas de Calais et de la Somme
Zone artisanale
Route d'Etinehem
80340 Bray-sur-Somme
Tel : 03 22 76 17 72

Courriel : [email protected]

Ou

[email protected]


Pas de prob. par mail ou par phone, ils sont très réactifs et aimables (en principe).

A Amiens, il existe trois cimetières où les soldats ont été inhumés :

Le cimetière de St Acheul.
Le cimetière de St Pierre.
Le cimetière de La Madeline ???
Voilà encore une piste. On avance ! On va bien finir par trouver...

Bien cordialement Jean Michel

Merci Jean Michel de tes infos

La période des vacances n'est pas trés propice à ces recherches, d'autant qu'à partir de lundi, je serai privé de WEB pour 3 semaines, n'étant pas connecté à la campagne. J'agirai donc par phone.

Très amicalement
Claude

[Claude75]

Bonsoir
J'ai moi même fait un MP à Armand dès que j'ai vu ce sujet, il y a quelques heures, je pense qu'il interviendra dès qu'il en aura connaissance. Quant à monsieur Remy Adolphe Alsac, natif de Vouziers, il peut très bien avoir été incorporé dès l'origine au 132e RI, rgt de Reims; je pense qu'il faudrait voir en priorité de ce côté, aux AD Ardennes pour sa fiche matricule; l'acte de décès parisien peut s'expliquer par des parents (ardennais...) réfugiés à Paris pendant la guerre étant de la cl 14, il a de fortes chances d'être entré dans la guerre étant encore célibataire), -simples hypothèses.
Quant à la sépulture: rien trouvé dans "sépulture de guerre", elle risque donc d'être privée: voir d'abord du côté de sépulture familiale à Vouziers ??? Et voir aussi à Vouziers une éventuelle trancription de décès, aprsè la libération de la ville, donc après 1918.
Bien à vous,
Achache

Bonsoir Achache,

Merci pour tes suggestions et du MP passé à ARMAND;
Concernant PARIS XIX j'avais à ma gde honte zappé sur le problème des réfugiés !
Celibataire c'est avéré !
Par contre en ce qui concerne la sépulture familiale, comme déjà dit dans un précédent post, la visite au cimetière de Vouziers n'a rien apporté la stèle ne comportant pas d'inscription comme c'était l'usage à l'époque dans la région.
Amicalement
Claude

[JeanMiche]

Re, Claude,

Bonnes vacances donc, au calme, mais tenez nous au courant à la rentrée...

Bien amicalement Jean Michel

[armand]

Bonjour

Merci Achache pour ton alerte sur ce sujet. Je suis en vacances et je n'ai qu'un acces limité à internet.

Claude, j'avais déja votre parent dans mes tablettes du 132 mais uniquement les infos provenant de MDH. Il ne repose pas dans une Nécroplole Nationale d'apres le fichier que SDG (Metz) m'a fait parvenir. Les soldats décedés dans les hopitaux d'Amiens en oct 16 sont inhumés à la Nécropole nationale française "SAINT-PIERRE" à Amiens;

HT n° 78 Amiens - Clinique Franchet, 31 rue Bellevue - ou HA n°78 Lavallard rue Lavallard (a creuser)
cf pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-servic ... t_52_1.htm
Voir des CPA sur le site Delcampe

Le recrutement des Ardennes est compliqué parceque les cantons de Rocroy, Sedan et Mézières étaient de la 2eme region militaire et les cantons de de Vouziers et Rethel de la 6e RM (Chalons sur Marne).

http://www.stratisc.org/strat_061_BOULANGER.html

Vouziers, 6e RM, donc recrutement de Reims donc AD de la Marne, annexe à Reims

Marne • Bâtiment annexe
129, avenue de l'Yser - 51100 Reims
Tél : 03 26 85 17 58 - Fax : 03 26 82 36 46
E-mail [email protected]

Son dernier domicile connu par les autorités etait Paris 19eme

Cdt
Armand

[Claude75]

Bonjour

Merci Achache pour ton alerte sur ce sujet. Je suis en vacances et je n'ai qu'un acces limité à internet.

Claude, j'avais déja votre parent dans mes tablettes du 132 mais uniquement les infos provenant de MDH. Il ne repose pas dans une Nécroplole Nationale d'apres le fichier que SDG (Metz) m'a fait parvenir. Les soldats décedés dans les hopitaux d'Amiens en oct 16 sont inhumés à la Nécropole nationale française "SAINT-PIERRE" à Amiens;

HT n° 78 Amiens - Clinique Franchet, 31 rue Bellevue - ou HA n°78 Lavallard rue Lavallard (a creuser)
cf pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-servic ... t_52_1.htm
Voir des CPA sur le site Delcampe

Le recrutement des Ardennes est compliqué parceque les cantons de Rocroy, Sedan et Mézières étaient de la 2eme region militaire et les cantons de de Vouziers et Rethel de la 6e RM (Chalons sur Marne).

http://www.stratisc.org/strat_061_BOULANGER.html

Vouziers, 6e RM, donc recrutement de Reims donc AD de la Marne, annexe à Reims

Marne • Bâtiment annexe
129, avenue de l'Yser - 51100 Reims
Tél : 03 26 85 17 58 - Fax : 03 26 82 36 46
E-mail [email protected]

Son dernier domicile connu par les autorités etait Paris 19eme

Cdt
Armand

Bonjour Armand, bonjour à tous,

De passage à Paris pour 48 heures pour ramasser le courrier et consulter mes Email je trouve ton message. Merci d'avoir pris la peine durant tes vacances de me mettre ce post.
Le Services des Nécropoles de la Somme, m'a fait parvenir la réponse suivante

le Sergent Rémy, Rodolphe ALSAC, mort pour la France le 10 octobre 1916 à AMIENS (Somme) a été restitué le 22 décembre 1921[/
quote]

Ce qui complique un peu les choses c'est qu'à cette date, il n'y avait pas de caveau familial à VOUZIERS, la concession a été acquise qu'en 1930 et la stéle ne comporte qu'une seule et unique mention d'une des personnes inhumées.
Je me suis donc rendu hier à VERVINS où j'ai pu phographier le nom de notre G.O. sur le MAM, (merci à jef52 pour l'info)
J'espérais qu'un membre de notre famille, un certain Emile ALSAC, mobilisé dans la territoriale au 56ème RIT, aurait habité VERVINS et y aurait possédé une concession où aurait pu être inhumé Rémy,son neveu aprés restitution. Hélas il n'en est rien, les recherches en mairie de VERVINS avec les employés municipaux, dont je me dois de préciser sur ce forum l' extrême gentillesse et disponibilité, n'ont pas abouti.
Seule information il y avait un GRAND BAZAR rue de la Liberté, à VERVINS, tenu par les familles ALSAC et OLIER (peut-être Emile ? ) ce qui expliquerait la présence du sergent Rémy sur le MAM, mais si il y a eu sépultures elle était soit au nom de la belle famille (car Emile ALSAC était marié ) soit située dans une commune avoisinante non rattachée à VERVINS.
Enfin dernière possibilité, il existait à cette époque à VOUZIERS une sépulture OLIER, trentenaire, (les liens entre les ALSAC et les OLIER étaient à cette époque importants) qui aurait pu abriter les restes de notre infortuné G.O.

J'attends maintenant une réponse de la mairie de VOUZIERS à qui j'ai écrit pour obtenir une transcription de l'extrait de naissance et de décès de Rémy ALSAC. Après j'arrête mes recherches et me rendrai au MAM de VERVINS? pour y honorer la mémoire de notre G.O. lors des céremonies du 11 novembre.

Un grand merci à tous ceux qui m'ont aidé dans ma démarche sur ce forum, où je le répéte les membres sont vraiment des gens formidables.

[jef52]

Bonjour Claude,
Il y a eu ici mais je ne le retrouve pas comme d' habitude , un sujet dans lequel étaient évoquées des listes de transferts de corps dans certaines AD. Peut-être une piste possible, reste à savoir si les AD en questions sont celles de la Somme ou des Ardennes. Les actes peuvent apporter quelques infos, tiens nous au courant, tout n' est peut être pas définitivement fermé !!
Concernant le cimetière de Vouziers, as tu pris contact avec le gardien s' il y en a un, ou avec la mairie pour consulter les registres d' inhumations? Si ton GO y a été inhumé un jour ça devrait y figurer.
Amicalement,
Jef

[Claude75]

Bonjour Claude,
Il y a eu ici mais je ne le retrouve pas comme d' habitude , un sujet dans lequel étaient évoquées des listes de transferts de corps dans certaines AD. Peut-être une piste possible, reste à savoir si les AD en questions sont celles de la Somme ou des Ardennes. Les actes peuvent apporter quelques infos, tiens nous au courant, tout n' est peut être pas définitivement fermé !!
Concernant le cimetière de Vouziers, as tu pris contact avec le gardien s' il y en a un, ou avec la mairie pour consulter les registres d' inhumations? Si ton GO y a été inhumé un jour ça devrait y figurer.
Amicalement,
Jef

Bonsoir Jef,

Il n'ya pas de gardien au cimetière de Vouziers.
J'ai prévu, comme dit plus haut, de refaire une tentative en ce sens en septembre/octobre à la Mairie de VOUZIERS, pour laisser passer d'une part les vacances (je n'ai pas eu de réponse à mon courrier de juillet concernant les actes) et d'autre part, la rentrée des classes. (toujours sujet de préoccupation pour les mairies).
En ce qui concerne les AD de la Somme, il ya bien une liste des transferts, mais sans autre précision que la date : c'est déjà beaucoup.
Si l'état civil de VOUZIERS se montre coopératif, j'espère beaucoup des registres d'inhumation, mais lors de la première visite mi-juillet on m'a fait savoir que des registres avaient été volés (saccages de guerre ou incivisme ?
peut-être aussi une façon de botter en touche ?). Il est vrai qu'à l'époque je ne disposais pas des informations
communiquées sur ce forum. Gardons l'espoir ...en attendant je retourne bricoler dans ma campagne.

Je vous tiendrai de toutes les façons au courant des suites.
Merci de ton post
Amicalement
Claude