Recherche sur un soldat du 117eme RI du Mans

[ravoux eugene]

Bonjour.

Mon grand-pére Jules Joseph Alfred MOREL 117eme RI du Mans est mort disparu

dans le bois de la Gruerie le 21 Novembre 1914 à l'age de 36 ans.

Or, à cette date, le 117eme est engagé dans les combats d'Andéchy au nord de Compiegne,

prés Roye.

Dans le parcours du 117eme RI, apres les combats de Virton, et la retraite qui s'en suivi, le régiment est passé

prés du Bois de la Gruerie vers le 1er Septembre pour être embarqué soit à Ville sur Tourbe, soit à Vienne la ville

pour la Marne.

Faut-il aller chercher là un lien avec sa mort, malgré un décalage de prés de 2 mois?

Autre chose, j'ai une photo où il pose en tenue de soldat avec ma grand-mére chez le photographe.

Comment est-ce possible?

Pouvait-il être mobilisé dés le début de la guerre malgré son age qui le classe dans les territoriaux?

Je n'arrive pas à résoudre cette enigme malgré mes recherches et quelques déplacements en Argonne.

Y aurait-il à la base de tout cela une erreur de transcription?

Merci par avance de tout renseignement.

Salutations.

[Stephan @gosto]

Bonjour,

• Concernant l'unité :

Ce n'est pas très lisible sur sa fiche, mais il me semble lire 147e R.I., régiment qui était effectivement dans ce secteur à cette date. Ca pourrait donc coller, et permettrait de relancer vos recherches.

• Concernant la photo :

Elle doit avoir été prise avant guerre, vraisemblablement lors de son service militaire ou alors au cours d'une période de réserve.

• Concernant son âge et son affectation :

Un décret du 2 août 1914 permit de verser indifféremment les soldats dans une unité dite active, de réserve ou de la territoriale, quelque soit la catégorie à laquelle le place sa classe d'âge.

Bonne continuation et bonne journée.

Stéphan

[ae80]

Bonsoir,
je partage le jugement de Stéphan ; il s'agit bien du 147e Régiment d'Infanterie. L'âge de votre grand-père aurait dû le conduire vers un régiment de réserve sinon un régiment territorial mais c'est ainsi. De toute manière les régiments de réserve étaient eux aussi engagés en première ligne.
Voir le Journal des Marches et opérations du 147e RI, votre grand-père semble être le seul tué de la journée au 147e d'Infanterie le 21 novembre 1914 dans une dure lutte de sappes dans le bois de la Gruerie qui coûta tant de morts aux régiments du 2e Corps d'armée.

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html

Cordialement
Eric

[ravoux eugene]

Bonjour à tous.

Bonjour Stéphan @gosto.

Bonjour ae80.


Vous venez de me rendre un grand service.

J'ai enfin la réponse aux questions que je n'ai pas cessé de me poser depuis des années!

Je vous adresse tous mes sincéres remerciements.

Je dois monter dans le secteur de Viennes le Chateau dans quelques jours.

Je vais pouvoir enfin situer l'endroit où mon aïeul comme des millions d'autres à été sacrifié pour la Patrie!

Encore un fois MERCI.

Sincéres salutations.

[ravoux eugene]

Bonjour à tous.

J'ai à nouveau besoin de votre concours.

Si je ne me trompe,

Grosso modo, il y avait donc 3 bataillons dans le 147eme RI :

* 4 compagnies par bataillons, soit un total de 12 compagnies.

* 4 sections par compagnies, soit au total 36 sections.

Y a t-il un moyen, dans le déroulement journalier des combats, de savoir où se trouvait mon aieul, en

tenant compte que j'ai comme renseignement que sa fiche stipulant sa mort.

Avec mes remerciements anticipés.


Salutations.

[ravoux eugene]

Bonjour à tous.

Voici la photo en question certainement de sa tenue avant de partir au front?


Salutations.

[Stephan @gosto]

Bonjour Eugène,

Cette photo pose question...

L'uniforme ne colle pas avec celui que portait un militaire tué en novembre 1914. Les uniformes bleu horizon sont apparus massivement plus tard. De plus, même si la photo n'est pas très nette, on devine des pattes de col sombres qui ne correspondent pas à celles qui ornaient les cols des soldats de l'infanterie...

Bref, êtes-vous certain qu'il s'agit de Jules Morel sur cette photo ?

Bonne journée.

Stéphan

[ravoux eugene]

Bonjour à tous.

Bonjour Stephan @gosto.

Merci de me répondre aussi rapidement.

En effet cette photo pose probléme!

Sauf un secret de famille, à priori c'est bien mon grand-pére Jules Morel!

Un de mes fréres lui ressemble comme 2 gouttes d'eau.

Là est le mystére!

Je joints pour comparaison une photo du 147eme lors du 14 juillet 1914 :



Sincéres salutations.

[ravoux eugene]

Re- bonjour.

Une chose que je n'ai pas précisé, c'est que mon Grand-Pére était maréchal-ferrand dans le civil.


Salutations.

[Stephan @gosto]

Bonjour Eugène,

Oups ! là encore, cette dernière photo ne date pas du 14 juillet 1914 !
Eventuellement 1917 ou 18. Voir dans le J.M.O. du régiment pour quel défilé du 14 Juillet le 147e a envoyé une délégation ; c'est généralement précisé.

Pour en revenir à Jules Morel, ce ne serait pas la première fois qu'une confusion de ce type arrive... Il y a très peu de temps, j'ai pu démontrer au descendants d'un soldat du 74e R.I. tué à la guerre que l'homme qu'ils prenaient pour leur ancêtre sur une photo qu'il m'avait envoyée n'était pas leur ancêtre !! Heureusement, par chance, dans ma documentation j'avais plusieurs photo de cet ancêtre. Ainsi, en 2009, cette famille a pu corriger le tir, rectifier l'album familial et "faire connaissance" avec leur ancêtre !!!

... Nous sommes bien peu de chose... !

Bonne journée.

Stéphan