Officier interprète de 2e classe

[bernard larquetou]

Bonjour à tous,

Merci pour toutes ces précisions, tant il est vrai qu'on s'y perd parfois dans tous ces qualificatifs (major, principal,auxiliaire, premier, second,...).

Amicalement,

Bernard.

[Yv']

Bonjour à tous,

Je ne sais pas si cela va faire avancer le schmilblik (ce sera peut-être l'inverse ).
Dans le Larousse Illustré en 7 volumes de 1900 :

<< Milit. Les interprètes sont des fonctionnaires spéciaux. Ils forment un corps de 62 officiers-interprètes, dont 4 principaux, 20 de 1re classe et 38 pouvant être de 2e, 3e classe, ou stagiaires.
Les interprètes stagiaires se recrutent par voie de concours. Pour concourir, il faut être Français ou sujet français et justifier d'une moralité irréprochable.
Les interprètes de réserve forment un corps spécial, destiné à l'interprétation des diverses langues étrangères. Nommés par décret, après examen, les interprètes de réserve ont rang d'officier de réserve. >>

Cordialement.

[MP 92]

Bonsoir,

MÉDECINE
Médecin auxiliaire = Adjudant
Médecin aide major de 2ème classe = Sous-lieutenant
Médecin aide major de 1ère classe = Lieutenant
Médecin major de 2ème classe = Capitaine
Médecin major de 1ère classe = Commandant
Médecin principal de 2ème classe = Lieutenant-colonel
Médecin principal de 1ère classe = Colonel
Médecin inspecteur = Général de Brigade
Médecin inspecteur général = Général de Division

On croise également assez couramment des sous-aide majors... A priori, un emploi plus qu'un grade... ?

Stéphan

Bonsoir stephan,

1) Non, non, pas d'accord sur ce dernier point.
En effet, l'appellation de Sous-Aide Major (SAM), assimilé au grade d'adjudant-chef, a été créée par décret du 18/1/1917 et de ce fait, a été nettement moins répandue que les autres.
Par contre lorsque l'on parle d'un MM1 (médecin major de 1°classe) qui est médecin-chef de telle formation, là le terme m-c désigne d'une fonction !

2) En ce qui concerne les Médecins auxiliaires (MA) dont les origines civiles étaient très variées mais qui en réalité étaient des étudiants ayant n "inscriptions validées" selon la terminologie de l'époque et donc n'ayant pas terminés leurs études ni a fortiori soutenu leur thèse, avaient droit également à l'appellation de Médecin Auxiliaire (MA) assimilé au grade d'adjudant et à la solde afférente, les élèves mobilisés de l'ESSM (les santards de LYON) ou de l'école de la Marine (les navalais de BORDEAUX), donc d'active. Dans la pratique du SS en 14-18, le grade d'aspirant n'a quasiment pas été usité sur le terrain.

3) Enfin, à toutes ses correspondances de grade, il ne faudrait pas oublier le Corps des Officiers d'Administration présents dans toutes les formations sanitaires (F.S.), à savoir:
-officier d'administration de 3°classe (OA3), assimilé au grade de Sous-Lieutenant,
-officier d'administration de 2°classe (OA2), assimilé au grade de Lieutenant,
-officier d'administration de 1°classe (OA1), assimilé au grade de Capitaine,
-officier d'administration principal (OAP), assimilé au grade commandant,

Bien cordialement,

[Stephan @gosto]

Bonsoir Michel,

et merci pour ces précisions. Je prends note !
Et, justement, parcourant ce soir le J.M.O. d'un S.S. divisionnaire, je relève ceci :

X..., Etudiant en médecine à 4 inscriptions, est nommé médecin auxiliaire en date du 21.01.1916.

Bonne nuit !

Amicalement,

Stéphan

[Jean RIOTTE]

Bonjour Michel,
Merci pour ces précisions.
Cordialement.
Jean RIOTTE.

[MP 92]

Bonjour Michel,
Merci pour ces précisions.
Cordialement.
Jean RIOTTE.

Bonjour à tous,

J'ajoute encore une précision à toutes les cogitations d'hier sur le sujet des grades au SS (et non SSA pardonnez-moi, réservé aux Sections Sanitaires automobiles), la chose suivante.
La déclinaison est absolument identique pour les Pharmaciens (PAM2, PAM1, PM2, PM1, PP2, PP1, PI, PIG)et les Vétérinaires (VAM2, etc ..., VP2, VP1). Contrairement à l'observation d'ERIC 62, le VP2 est un vétérinaire principal de 2° classe, assimilé au grade de lieutenant-colonel, et le VP1 au grade colonel.
Dans la pratique, le nombre des vétérinaires hauts gradés étant nettement moins important que celui des médecins, on aboutit à ce qu'au niveau d'une armée, la II° ou la III° par exemple à VERDUN, le chef du service de santé (CSSSA) a rang de MIG (médecin inspecteur général) ou de MI, alors que le chef du service vétérinaire (CSSVA) a rang de VP1 (vétérinaire colonel).

Fermez le banc !

[Tanker]

Bonjour à tous,
Concernant les officiers d'Administration, il n'y en avait probablement pas uniquement dans le Service de Santé puisque les camps de chars (et en particulier Champlieu) en possédaient aussi.

Bonne journée - Michel

[MP 92]

Bonsoir Michel,

et merci pour ces précisions. Je prends note !
Et, justement, parcourant ce soir le J.M.O. d'un S.S. divisionnaire, je relève ceci :

X..., Etudiant en médecine à 4 inscriptions, est nommé médecin auxiliaire en date du 21.01.1916.

Bonne nuit !

Amicalement,

Stéphan

Bonjour à tous les mordus du SS,

En ce qui concerne le problème des "inscriptions validées", et sans vouloir épuiser le sujet qui est immense et qui a flucté constamment durant la guerre, surtout en ce qui concerne les MA, je précise que pour être docteur en médecine, il fallait à l'époque avoir 16 inscriptions validées et en plus, avoir soutenu sa thèse.
Dans ce cas, le soldat mobilisé était quasi automatiquement MAM2 surtout s'il était répertorié comme O.R (officier de réserve) depuis quelques années. Les "jeunes" qui ont soutenu leur thèse en oct. ou nov. 14, comme par exemple Henri MONDOR (notre futur professeur agrégé, quadruple académicien), ont été MA plusieurs mois et sont passés ensuite MAM2 à TT (titre temporaire) par régularisation de leur dossier plusieurs mois après, puis à TD ensuite (titre définitif).

Durant le conflit, notamment dans la panique du début (terme choisi !) et même en 15 et 16 devant la pénurie de spécialistes, on a vu des 2° classe de l'infanterie ou d'autres corps, ayant 2 ou 3 inscriptions ignorées du commandement, versés après coup dans le SS comme infirmiers ou brancardiers puis, se retrouver subitement MA à la suite d'une nouvelle circulaire de la DG du SS au GQG ou de la 7° Direction du Ministère ...

Stop; j'arrête là !
Bonne fin de w-e,

[eric62]

Bonsoir à tous
Au sujet des vétérinaires, je n'ai fait que retranscrire le livre que je posséde et pour le livre: le vétérinaire principal de 1ère classe est un lieutenant-colonel 5 galons 1-3-5 argent et 2-4 or (5 galons panachés) et vétériaire principal de 2ème classe est un chef d'escadron (4 galons argent)
cordialement eric62

[MP 92]

Bonsoir à tous
Au sujet des vétérinaires, je n'ai fait que retranscrire le livre que je posséde et pour le livre: le vétérinaire principal de 1ère classe est un lieutenant-colonel 5 galons 1-3-5 argent et 2-4 or (5 galons panachés) et vétériaire principal de 2ème classe est un chef d'escadron (4 galons argent)
cordialement eric62

Bonsoir eric 62,

J'avoue que votre précision de l'autre soir m'a ébranlé et m'a obligé à me replonger dans les textes ...
Je ne connais pas votre ouvrage mais je suis obligé de vous dire qu'il ne vous donne pas le reflet de la situation exacte durant la guerre de 14-18 (ainsi d'ailleurs qu'un site internet que je viens de consulter) !
Certes, votre hiérarchie a bien existé antérieurement (modification de la loi du 13/3/1875) mais sont intervenus depuis:
-loi du 13/12/1902 : assimile au grade colonel, le vétérinaire de 1°classe (VP1),
-décret du 13/6/1913 : promotion du tout premier vétérinaire inspecteur (VI) général BARRIER, avec étoiles de général de brigade (à la tête d’un service de 522 vétérinaires pour un effectif de 175.000 chevaux ...)
Dans ces conditions, les appellations se trouvent décalées d'un cran et l'on retrouve bien la hiérarchie des médecins et pharmaciens avec une seule différence. Il n'y a pas de VIG (appellation assimilant au grade de général de division à 3 étoiles).
Sur le terrain, on a donc:
-le VP1, assimilé au grade de colonel, CSSVA (chef supérieur du service vétérinaire de l'armée)
-le VP2, assimilé au grade de lt-colonel, directeur du Service Vétérinaire de corps d'armée,
-le VM1, assimilé au grade de commandant, vétérinaire divisionnaire (VD)
etc.
Enfin, la loi-cadre du 28/3/1928 consacrera définitivement aux vétérinaires comme à tous les officiers des Services, l’appellation des grades militaires et donc la suppression des assimilations.

Je passe volontairement sous silence tous les autres textes depuis la loi de 1875 ...

Voilà, résumé mon point de vue ce soir.

Bien cordialement