Bonjour,
Je me pose des questions et je recherche des informations concernant mon père.
Sur son livret militaire, parfois peu lisible, on voit:
CAMPAGNES : Aisne 16/04/17 16/05/17 Verdun 30/09/17 18/11/17 Aisne 18/07/18 26/08/18 Champagne 26/09/18 11/11/18
et ceci avec le tampon du 111ème Régiment d'Artillerie lourde.
Hospitalisation à Souilly et transfert à Bar le Duc en Avril et Mai 18 pendant ??? avec comme référence :
142ème Régiment d'Artillerie Lourde Coloniale 4ème Cie ou Batterie Matricule du corps 8989 Classe 17...
Ces 2 affectations différentes me surprennent...
En plus je ne trouve pas beaucoup de document sur ces 2 régiments 111RAL et 142RAL C..
Au cas ou??
D'avance un grand merci et un grand BRAVO à tous ceux qui s'investissent énormément dans ce Forum.
111ème RAL et 142ème RAL Coloniale
Re: 111ème RAL et 142ème RAL Coloniale
Bonjour,Bonjour,
Je me pose des questions et je recherche des informations concernant mon père.
Sur son livret militaire, parfois peu lisible, on voit:
CAMPAGNES : Aisne 16/04/17 16/05/17 Verdun 30/09/17 18/11/17 Aisne 18/07/18 26/08/18 Champagne 26/09/18 11/11/18
et ceci avec le tampon du 111ème Régiment d'Artillerie lourde.
Hospitalisation à Souilly et transfert à Bar le Duc en Avril et Mai 18 pendant ??? avec comme référence :
142ème Régiment d'Artillerie Lourde Coloniale 4ème Cie ou Batterie Matricule du corps 8989 Classe 17...
Ces 2 affectations différentes me surprennent...
En plus je ne trouve pas beaucoup de document sur ces 2 régiments 111RAL et 142RAL C..
Au cas ou??
D'avance un grand merci et un grand BRAVO à tous ceux qui s'investissent énormément dans ce Forum.
Lire: 4e Batterie (et non pas compagnie); donc 2e groupe.
Voyez sur le site MDH des JMO, qui indique:
pour le 2e groupe du 142e RAL Col: "du 1er mars 18 au 28 février 19 voir 2e groupe du 111e RAL" cote: 26 N 1128 / 5.
Vous verrez à cette date du 1er mars1918 le changement de nom de ces régiments et comprendrez mieux vos données actuelles.
Bien à vous
Achache
Re: 111ème RAL et 142ème RAL Coloniale
Bonjour,
Le 18 juillet 1918, le II° Groupe du 142° R.A.L. Col, armé de canons de 120L ,devient le II° Groupe du 111° R.A.L. (4°, 5° et 6° Batteries, 2° Colonne légère) du fait d'une réorganisation touchant un certain nombre de Groupes de plusieurs Régiments.
Il est difficile de comprendre les réorganisations de l'artillerie lourde sans prendre en compte les réorganisations constantes de l'A.L. qui visent à créer des unités réservées à l'usage du G.Q.G. (création de la Réserve Générale d'Artillerie Lourde ou R.G.A.L. en 1917 puis Réserve Générale d'Artillerie ou R.G.A. en 1918) mais aussi à doter organiquement, dès 1915, les Corps d'Armée puis les divisions, à partir de la fin de 1917, de groupes d'A.L. et enfin de créer des régiments complets armés d'un seul type de matériel (Régiments des séries 300 et 400).Les réorganisations continueront jusqu'à la fin de la guerre et, souvent, le G.Q.G. tient compte de la position sur le front des groupes pour prononcer les nouvelles affectations qui peuvent, 90 ans après les faits, paraître échapper à toute logique, ce qui n'est pas le cas!
Je dois préciser qu'aucun document complet de synthèse n'existe à ce jour pour expliquer les transformations de l'artillerie pendant la guerre, les simples chiffres suivants témoignent de l'importance de l'artillerie à la fin de la guerre:
-en 1914, l'Armée française mobilisée compte 437 000 hommes.
-en 1918, l'Artillerie représente une force de 1 095 000 hommes.
N'oublions pas que les pertes totales des belligérants en tués et blessés sont provoquées à 70% par l'action de l'artillerie dès 1914 et qu'elles montent à 80% à la fin de la guerre!
Cordialement,
Guy.
Le 18 juillet 1918, le II° Groupe du 142° R.A.L. Col, armé de canons de 120L ,devient le II° Groupe du 111° R.A.L. (4°, 5° et 6° Batteries, 2° Colonne légère) du fait d'une réorganisation touchant un certain nombre de Groupes de plusieurs Régiments.
Il est difficile de comprendre les réorganisations de l'artillerie lourde sans prendre en compte les réorganisations constantes de l'A.L. qui visent à créer des unités réservées à l'usage du G.Q.G. (création de la Réserve Générale d'Artillerie Lourde ou R.G.A.L. en 1917 puis Réserve Générale d'Artillerie ou R.G.A. en 1918) mais aussi à doter organiquement, dès 1915, les Corps d'Armée puis les divisions, à partir de la fin de 1917, de groupes d'A.L. et enfin de créer des régiments complets armés d'un seul type de matériel (Régiments des séries 300 et 400).Les réorganisations continueront jusqu'à la fin de la guerre et, souvent, le G.Q.G. tient compte de la position sur le front des groupes pour prononcer les nouvelles affectations qui peuvent, 90 ans après les faits, paraître échapper à toute logique, ce qui n'est pas le cas!
Je dois préciser qu'aucun document complet de synthèse n'existe à ce jour pour expliquer les transformations de l'artillerie pendant la guerre, les simples chiffres suivants témoignent de l'importance de l'artillerie à la fin de la guerre:
-en 1914, l'Armée française mobilisée compte 437 000 hommes.
-en 1918, l'Artillerie représente une force de 1 095 000 hommes.
N'oublions pas que les pertes totales des belligérants en tués et blessés sont provoquées à 70% par l'action de l'artillerie dès 1914 et qu'elles montent à 80% à la fin de la guerre!
Cordialement,
Guy.
Re: 111ème RAL et 142ème RAL Coloniale
Bonsoir,
Ces infos m'ont été très utiles.
Sauf erreur... de ma part, j'ai, je pense la chronologie des compositions:
-Quelques batteries du 17èmeRAC passent au 107èmeRAL au 1/11/15
-Le 4ème Groupe du 107èmeRAL passe au 2ème groupe du 142èmeRALC le 1/03/18
-Le 2ème Groupe du 142RALC passe au 2ème groupe du 111èmeRAL le 18/07/18 (4è,5è,6è Bat et 2è Colonne légère qui me concerne)
et pour terminer le 111èmeRAL est dissous le 1/03/19..
Il est vrai qu'avec de bonnes pistes et en "fouillant", on arrive à .. J'attends le relevé des Archives qui doit m'arriver dans les "prochains" jours..
J'ai une douille d'un obus allemand :diamètre 22cm, hauteur 23cm avec écrit dessous: PATRONEN FABRIK
KARLSRUHE , 1918, DEZ et 27(?), à quoi ça correspond???
Merci
Daniel
Ces infos m'ont été très utiles.
Sauf erreur... de ma part, j'ai, je pense la chronologie des compositions:
-Quelques batteries du 17èmeRAC passent au 107èmeRAL au 1/11/15
-Le 4ème Groupe du 107èmeRAL passe au 2ème groupe du 142èmeRALC le 1/03/18
-Le 2ème Groupe du 142RALC passe au 2ème groupe du 111èmeRAL le 18/07/18 (4è,5è,6è Bat et 2è Colonne légère qui me concerne)
et pour terminer le 111èmeRAL est dissous le 1/03/19..
Il est vrai qu'avec de bonnes pistes et en "fouillant", on arrive à .. J'attends le relevé des Archives qui doit m'arriver dans les "prochains" jours..
J'ai une douille d'un obus allemand :diamètre 22cm, hauteur 23cm avec écrit dessous: PATRONEN FABRIK
KARLSRUHE , 1918, DEZ et 27(?), à quoi ça correspond???
Merci
Daniel
Re: 111ème RAL et 142ème RAL Coloniale
Bonsoir,
Votre chronologie est bonne, une précision supplémentaire: à la formation du 107° R.A.L., à partir du 1° novembre 1915, le IV° Groupe est constitué à partir des 41° et 42° Batteries du 17° R.A.C.
La douille que vous décrivez est celle du mortier de 21 cm, dont il existe trois versions principales: le "Mörser" (Mrs) M 10 et les deux versions à canon rallongé "langer Mörser" (lg.Mrs) M 16 et M 17.Cette puissante bouche à feu de l'artillerie à pied assure au début de la guerre une supériorité écrasante à l'armée allemande puique 282 exemplaires du "Mörser" sont en service dès 1914 et encore 693 des trois modèles le 11 novembre 1918.
Cordialement, Guy.
Votre chronologie est bonne, une précision supplémentaire: à la formation du 107° R.A.L., à partir du 1° novembre 1915, le IV° Groupe est constitué à partir des 41° et 42° Batteries du 17° R.A.C.
La douille que vous décrivez est celle du mortier de 21 cm, dont il existe trois versions principales: le "Mörser" (Mrs) M 10 et les deux versions à canon rallongé "langer Mörser" (lg.Mrs) M 16 et M 17.Cette puissante bouche à feu de l'artillerie à pied assure au début de la guerre une supériorité écrasante à l'armée allemande puique 282 exemplaires du "Mörser" sont en service dès 1914 et encore 693 des trois modèles le 11 novembre 1918.
Cordialement, Guy.
Re: 111ème RAL et 142ème RAL Coloniale
Bonjour,
J'ai reçu la fiche matricule de mon père(délai 1 semaine, Bravo les Archives de Dijon..)
Dans la chronologie au niveau des Corps d'affectation:
4°Artillerie-107°Art-342°Art matricule ou au répertoire 001 (? ou 661) et sur son livret militaire, pour la même période , à l'Hôpital 142ème RAL Coloniale 4ème Batterie N° Matricule du corps : 8989 ??-111°Art-452°Art Lde-70°Art Camp-1°Art Camp-152°RALVF rayé??-372°RAL VF plan A??
Mais en ce qui concerne le détail des services:
Incorpore a/c du 11/01/16 (je suppose au 4°Art)-Passé au 107° le 15/01/17-Passé au 342° au 1/03/18-Passé au 111° le 2/07/18-Passé au 452° le 19/01/19-Passé au 70° le 28/03/19-Passé au 112°RAL le 1/06/19...
J'ai donc qq différences:
-342° ou 142° ça se ressemble, mais N°Mat du corps différent,en plus c'est la période pendant laquelle il a été évacué cause santé et je ne trouve pas de 342°Artillerie...
-et en fin pas de 1°...mais ce n'est pas très grave..
Y a t-il un moyen pour lever ce doute??? 342 ou 142, une liste précise de TOUS les régiments??
D'avance merci
J'ai reçu la fiche matricule de mon père(délai 1 semaine, Bravo les Archives de Dijon..)
Dans la chronologie au niveau des Corps d'affectation:
4°Artillerie-107°Art-342°Art matricule ou au répertoire 001 (? ou 661) et sur son livret militaire, pour la même période , à l'Hôpital 142ème RAL Coloniale 4ème Batterie N° Matricule du corps : 8989 ??-111°Art-452°Art Lde-70°Art Camp-1°Art Camp-152°RALVF rayé??-372°RAL VF plan A??
Mais en ce qui concerne le détail des services:
Incorpore a/c du 11/01/16 (je suppose au 4°Art)-Passé au 107° le 15/01/17-Passé au 342° au 1/03/18-Passé au 111° le 2/07/18-Passé au 452° le 19/01/19-Passé au 70° le 28/03/19-Passé au 112°RAL le 1/06/19...
J'ai donc qq différences:
-342° ou 142° ça se ressemble, mais N°Mat du corps différent,en plus c'est la période pendant laquelle il a été évacué cause santé et je ne trouve pas de 342°Artillerie...
-et en fin pas de 1°...mais ce n'est pas très grave..
Y a t-il un moyen pour lever ce doute??? 342 ou 142, une liste précise de TOUS les régiments??
D'avance merci
Re: 111ème RAL et 142ème RAL Coloniale
Bonjour,
La fiche matricule manque de clarté!
En l'absence de la mention des batteries ou groupes, il est difficile d'émettre des jugements tranchés.Voilà quelques éléments qui devraient vous aider dans le "maquis" de l'organisation de l'artillerie:
-trois groupes du 107° R.A.L. sont passés au 342° R.A.L. colonial le 1° mars 1918, à la date de formation de ce régiment: les 6°; 9° et 10° groupes.Les 9° et 10° groupes étaient alors des groupes d'instruction pour la formation des jeunes artilleurs.
-le 452° est un régiment à trois groupes de la Réserve Générale d'Artillerie (R.G.A.) formé le 1° juillet 1918.
-le 70° R.A.L.G.P. est le régiment des services de l'A.L.V.F.
-le 152° R.A.P. est transformé le 1° août 1919 en régiment unique de l'A.L.V.F. pour rassembler les matériels et les personnels des six régiments d'A.L.V.F. dissous le 31 juillet 1919.Il est parfois appelé 152° R.A.P.-A.L.V.F. ou 152° R.A.L.V.F. dans les documents.
-le 152° R.A.L.V.F. est dissous le 10 avril 1923 et donne naissance à deux nouveaux régiments d'A.L.V.F. les 371° et 372° R.A.L.V.F.
Je suppose que les affectations au 152° et au 372° R.A.L.V.F. sont des affectations de mobilisation.
Je ne comprend pas le passage au 112° au 1° juin 1919, n'est-ce pas plutôt le 152°?
Cordialement, Guy.
La fiche matricule manque de clarté!
En l'absence de la mention des batteries ou groupes, il est difficile d'émettre des jugements tranchés.Voilà quelques éléments qui devraient vous aider dans le "maquis" de l'organisation de l'artillerie:
-trois groupes du 107° R.A.L. sont passés au 342° R.A.L. colonial le 1° mars 1918, à la date de formation de ce régiment: les 6°; 9° et 10° groupes.Les 9° et 10° groupes étaient alors des groupes d'instruction pour la formation des jeunes artilleurs.
-le 452° est un régiment à trois groupes de la Réserve Générale d'Artillerie (R.G.A.) formé le 1° juillet 1918.
-le 70° R.A.L.G.P. est le régiment des services de l'A.L.V.F.
-le 152° R.A.P. est transformé le 1° août 1919 en régiment unique de l'A.L.V.F. pour rassembler les matériels et les personnels des six régiments d'A.L.V.F. dissous le 31 juillet 1919.Il est parfois appelé 152° R.A.P.-A.L.V.F. ou 152° R.A.L.V.F. dans les documents.
-le 152° R.A.L.V.F. est dissous le 10 avril 1923 et donne naissance à deux nouveaux régiments d'A.L.V.F. les 371° et 372° R.A.L.V.F.
Je suppose que les affectations au 152° et au 372° R.A.L.V.F. sont des affectations de mobilisation.
Je ne comprend pas le passage au 112° au 1° juin 1919, n'est-ce pas plutôt le 152°?
Cordialement, Guy.
Re: 111ème RAL et 142ème RAL Coloniale
Bonsoir,
Merci une fois de plus, vous êtes vraiment un conseiller de tout premier ordre...
-L'A.L.V.F. qu'est-ce que c'est??? je suis ignare.... j'ai un peu honte!!!
-Ce qui m'intéresse surtout je dois dire, c'est la période 1916-1918.
J'ai commandé l'histoire complète du 111° et je pense que ça intègre 107° et 142° (ou 342°)..
Je souhaiterais être sûr de la bonne chronologie notamment 17-18.. ensuite avec toutes les possibilités et les aides que l'on trouve sur Internet, tout est possible..
Mon grand regret....c'est de n'avoir pas "profité" des souvenirs de mon père... J'étais allé avec lui en "pélerinage" en Champagne et à Verdun en 1979 je crois et il avait eu bien des des fois les larmes aux yeux!!! Un souvenir, à Somme-Suippes, il avait "revu" une vieille grange où il avait abrité ses chevaux. Egalement, au Café "de la Gare??" où nous étions allé boire un verre, il y avait une photo au mur qui représentait des soldats parmi lesquels il avait reconnu des "anciens" camarades.. assez émouvant!! si j'avais eu l'idée de noter et de faire des photos!!!
Bonne soirée
Daniel
Merci une fois de plus, vous êtes vraiment un conseiller de tout premier ordre...
-L'A.L.V.F. qu'est-ce que c'est??? je suis ignare.... j'ai un peu honte!!!
-Ce qui m'intéresse surtout je dois dire, c'est la période 1916-1918.
J'ai commandé l'histoire complète du 111° et je pense que ça intègre 107° et 142° (ou 342°)..
Je souhaiterais être sûr de la bonne chronologie notamment 17-18.. ensuite avec toutes les possibilités et les aides que l'on trouve sur Internet, tout est possible..
Mon grand regret....c'est de n'avoir pas "profité" des souvenirs de mon père... J'étais allé avec lui en "pélerinage" en Champagne et à Verdun en 1979 je crois et il avait eu bien des des fois les larmes aux yeux!!! Un souvenir, à Somme-Suippes, il avait "revu" une vieille grange où il avait abrité ses chevaux. Egalement, au Café "de la Gare??" où nous étions allé boire un verre, il y avait une photo au mur qui représentait des soldats parmi lesquels il avait reconnu des "anciens" camarades.. assez émouvant!! si j'avais eu l'idée de noter et de faire des photos!!!
Bonne soirée
Daniel
Re: 111ème RAL et 142ème RAL Coloniale
Bonsoir,
A.L.V.F. signifie Artillerie Lourde sur Voie Ferrée, partie intégrante de l'A.L.G.P. (Artillerie Lourde à Grande Puissance).
Cordialement, Guy.
A.L.V.F. signifie Artillerie Lourde sur Voie Ferrée, partie intégrante de l'A.L.G.P. (Artillerie Lourde à Grande Puissance).
Cordialement, Guy.
Re: 111ème RAL et 142ème RAL Coloniale
Bonsoir,
Merci une fois de plus, vous êtes vraiment un conseiller de tout premier ordre...
-L'A.L.V.F. qu'est-ce que c'est??? je suis ignare.... j'ai un peu honte!!!
-Ce qui m'intéresse surtout je dois dire, c'est la période 1916-1918.
J'ai commandé l'histoire complète du 111° et je pense que ça intègre 107° et 142° (ou 342°)..
Je souhaiterais être sûr de la bonne chronologie notamment 17-18.. ensuite avec toutes les possibilités et les aides que l'on trouve sur Internet, tout est possible..
Mon grand regret....c'est de n'avoir pas "profité" des souvenirs de mon père... J'étais allé avec lui en "pélerinage" en Champagne et à Verdun en 1979 je crois et il avait eu bien des des fois les larmes aux yeux!!! Un souvenir, à Somme-Suippes, il avait "revu" une vieille grange où il avait abrité ses chevaux. Egalement, au Café "de la Gare??" où nous étions allé boire un verre, il y avait une photo au mur qui représentait des soldats parmi lesquels il avait reconnu des "anciens" camarades.. assez émouvant!! si j'avais eu l'idée de noter et de faire des photos!!!
Bonne soirée
Daniel
Bonsoir,
L'histoire du 111ème m'intéresse car mon grand père y était d'octobre 1916 à juillet 1918. Pourriez vous m'indiquer comment me la procurer.
Merci beaucoup
Alain