Bonjour,
Sur quels critères un régiment ou un individu était envoyé sur le front d'orient : troupe d'élite, mesures disciplinaires ou tirage au sort ?
Merci pour vos éclaircissements
Bien à vous
Front d'orient
Re: Front d'orient
Bonjour,
j'ignore tous les critères, mais en ce qui concerne mon père, il s'est porté volontaire pour partir dans les Balkans après avoir combattu à Verdun et au Chemin des Dames.
Cordialement
Denise
j'ignore tous les critères, mais en ce qui concerne mon père, il s'est porté volontaire pour partir dans les Balkans après avoir combattu à Verdun et au Chemin des Dames.
Cordialement
Denise
Denise
Re: Front d'orient
Bonsori Duf 78
Mon grand oncle est parti sur le front d'Orient, il s'appelait radis car il était petit mais je doute que ce soit un critère de selection bien que ce puisse être un atout pour se cacher dans les trous !
En tout cas je peux dire qu'il a été tiré au sort mais il a fait boum après qu'on lui ai tiré dessus

Cordialement
Sylvain
Mon grand oncle est parti sur le front d'Orient, il s'appelait radis car il était petit mais je doute que ce soit un critère de selection bien que ce puisse être un atout pour se cacher dans les trous !



En tout cas je peux dire qu'il a été tiré au sort mais il a fait boum après qu'on lui ai tiré dessus





Cordialement
Sylvain
Sylvain
Re: Front d'orient
Salut
Orient, je ne sais pas.
Par contre, beaucoup d'Alsaciens et de Lorrains ont été envoyés en Extrême-Orient, et autres contrées, pour qu'ils ne soient pas en contact avec les allemands au cas où ils seraient fait prisonniers sur le front français.
Mais nombreux ont combattu sur le sol français, il est vrai.
Alors, la sélection sur quel critères... je ne sais pas
croc
Orient, je ne sais pas.
Par contre, beaucoup d'Alsaciens et de Lorrains ont été envoyés en Extrême-Orient, et autres contrées, pour qu'ils ne soient pas en contact avec les allemands au cas où ils seraient fait prisonniers sur le front français.
Mais nombreux ont combattu sur le sol français, il est vrai.
Alors, la sélection sur quel critères... je ne sais pas
croc
Re: Front d'orient
Bonjour,
J'aimerai bien une amorce de réponse officielle à cette question; mon arrière grand oncle qui avait perdu son frère, père de 4 enfants en 1915, MPF a débuté la guerre au 72 RI puis a changé plusieurs fois de régiments pour se retrouver fin 1917 au 157 RI qui est parti dans les balkans. Il est MPF en octobre 1918 des suites de la grippe espagnole. Je doute fort, qu'il s'est porté volontaire pour y aller étant donné que sa mère était veuve, et qu'il était le seul à pouvoir reprendre la ferme familiale...
Bien cordialement
Benoît
J'aimerai bien une amorce de réponse officielle à cette question; mon arrière grand oncle qui avait perdu son frère, père de 4 enfants en 1915, MPF a débuté la guerre au 72 RI puis a changé plusieurs fois de régiments pour se retrouver fin 1917 au 157 RI qui est parti dans les balkans. Il est MPF en octobre 1918 des suites de la grippe espagnole. Je doute fort, qu'il s'est porté volontaire pour y aller étant donné que sa mère était veuve, et qu'il était le seul à pouvoir reprendre la ferme familiale...
Bien cordialement
Benoît
Salut
Orient, je ne sais pas.
Par contre, beaucoup d'Alsaciens et de Lorrains ont été envoyés en Extrême-Orient, et autres contrées, pour qu'ils ne soient pas en contact avec les allemands au cas où ils seraient fait prisonniers sur le front français.
Mais nombreux ont combattu sur le sol français, il est vrai.
Alors, la sélection sur quel critères... je ne sais pas
croc
- Jean RIOTTE
- Messages : 5774
- Inscription : sam. nov. 05, 2005 1:00 am
Re: Front d'orient
Bonsoir Benoît,
Bien que je ne sois pas un "spécialiste" du front d'Orient (je n'aime pas ce mot de "spécialiste"...) je pense qu'il n'y a pas eu de critères particuliers pour les unités et les combattants affectés en Orient. Pour ces derniers il est évident qu'il y eut des volontaires.
Pour les unités, certaines ont été créées de toute pièce par prélèvement sur d'autres unités métropolitaines (175, 176ème RI), d'autres encore ont été désignées sans que l'on sache trop pourquoi (157 RI, régiment montagne ?), d'autres encore étaient des régiments de marche, mixtes, composés de Légionnaires et de Zouaves (Régiments de Marche d'Afrique), enfin d'autres encore étaient des unités constituées de l'Armée d'Afrique (Chasseurs d'Afrique) ou des Troupes Coloniales (RIC, BTS).
Pour les combattants, idem: pas de critères spéciaux à mon avis, mais il est bien évident que des unités ont dû se "débarrasser" de leurs éléments jugés "mauvais" à chaque fois qu'elles ont pu le faire (ivrogne, indiscipliné notoire, forte tête... sans oublier ceux qui ont pu se voir attribuer un rôle de meneur lors de "la grève des tranchées" en 1917...).
Des participants à ce Forum, plus familiers du front d'Orient que moi, devraient pouvoir vous renseigner plus complètement. Mais nous sommes en période de congés et de vacances... alors, patience !
Cordialement.
Jean RIOTTE.
Bien que je ne sois pas un "spécialiste" du front d'Orient (je n'aime pas ce mot de "spécialiste"...) je pense qu'il n'y a pas eu de critères particuliers pour les unités et les combattants affectés en Orient. Pour ces derniers il est évident qu'il y eut des volontaires.
Pour les unités, certaines ont été créées de toute pièce par prélèvement sur d'autres unités métropolitaines (175, 176ème RI), d'autres encore ont été désignées sans que l'on sache trop pourquoi (157 RI, régiment montagne ?), d'autres encore étaient des régiments de marche, mixtes, composés de Légionnaires et de Zouaves (Régiments de Marche d'Afrique), enfin d'autres encore étaient des unités constituées de l'Armée d'Afrique (Chasseurs d'Afrique) ou des Troupes Coloniales (RIC, BTS).
Pour les combattants, idem: pas de critères spéciaux à mon avis, mais il est bien évident que des unités ont dû se "débarrasser" de leurs éléments jugés "mauvais" à chaque fois qu'elles ont pu le faire (ivrogne, indiscipliné notoire, forte tête... sans oublier ceux qui ont pu se voir attribuer un rôle de meneur lors de "la grève des tranchées" en 1917...).
Des participants à ce Forum, plus familiers du front d'Orient que moi, devraient pouvoir vous renseigner plus complètement. Mais nous sommes en période de congés et de vacances... alors, patience !
Cordialement.
Jean RIOTTE.
Re: Front d'orient
Bonjour,
La question revient souvent et l'idée que l'affectation à l'Armée d'Orient était une punition semble très répandue.
Les unités engagée en premier lieu en Grèce sont celles qui ont participer aux combats des Dardanelles, majoritairement des soldats de la coloniale. Ensuite diverses unités dont des régiments d'infanterie métropolitaine ont été envoyés en renfort.
Alors je ne pense pas que cette destination était réservée comme punition pour des unités entières. Cependant pour certains cas individuels il est possible que cela ai été le cas. Maurice CONSTANTIN-WEYER commandant une compagnie du 284e RI en Orient parle dans son livre "P.C. de Compagnie" de plusieurs de ses fortes têtes qui ont déjà connu le(s) conseil(s) de guerre avant d'atterrir dans sa compagnie.
Mon AGP, pour sa part, fut affecté au 84e RI suite à un retour de blessure (précédement au 32e RI). On retrouve également des soldats volontaires pour ce front.
Cordialement
Benoît.
La question revient souvent et l'idée que l'affectation à l'Armée d'Orient était une punition semble très répandue.
Les unités engagée en premier lieu en Grèce sont celles qui ont participer aux combats des Dardanelles, majoritairement des soldats de la coloniale. Ensuite diverses unités dont des régiments d'infanterie métropolitaine ont été envoyés en renfort.
Alors je ne pense pas que cette destination était réservée comme punition pour des unités entières. Cependant pour certains cas individuels il est possible que cela ai été le cas. Maurice CONSTANTIN-WEYER commandant une compagnie du 284e RI en Orient parle dans son livre "P.C. de Compagnie" de plusieurs de ses fortes têtes qui ont déjà connu le(s) conseil(s) de guerre avant d'atterrir dans sa compagnie.
Mon AGP, pour sa part, fut affecté au 84e RI suite à un retour de blessure (précédement au 32e RI). On retrouve également des soldats volontaires pour ce front.
Cordialement
Benoît.
Le blog du 84e RI en France et en Orient
http://84eri.canalblog.com/
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Re: Front d'orient
Bonjour Benoit
Pensez vous vraiment que ce soit une punition, je parlerai plus de chatiment car donner sa vie est un peu plus lourd et cher payé...
Mieux vaut les punitions scolaire
"Je ne dois pas" à copier 100 fois...
Alors comment expliquer que le 176 RI n'aie fait que le front d'Orient ?
Créé pour aller au casse pipe !
Cordialement
Sylvain
Pensez vous vraiment que ce soit une punition, je parlerai plus de chatiment car donner sa vie est un peu plus lourd et cher payé...


Mieux vaut les punitions scolaire




Alors comment expliquer que le 176 RI n'aie fait que le front d'Orient ?
Créé pour aller au casse pipe !


Cordialement
Sylvain
Sylvain
Re: Front d'orient
Merci à toutes et à tous !
Le débat est lancé !
Front d'Orient : Punition ou récompense ?
Le débat est lancé !
Front d'Orient : Punition ou récompense ?

Re: Front d'orient
Bonsoir,
Le 176e RI comme beaucoup d'autres n'existaient pas avant la guerre. Il n'y avait, je crois, que 173 régiments d'infanterie active plus leurs régiments de réserve. De nombreux régiments ont donc été créés durant la guerre et envoyés là ou les besoins étaient.
Si on doit choisir entre punition et récompense pour le front d'Orient je penche plus pour la punition. Ce front était moins considéré que le front occidental et même les généraux qui le commandaient, Sarrail et Franchet d'Esperey, avaient été placés là pour être écartés du front occidental et certainement pas comme récompense. Quand aux conditions de vie des poilus d'Orient elles semblent peu enviables même pour un homme qui vit dans les tranchés françaises.
Bonne soirée.
Benoît
Le 176e RI comme beaucoup d'autres n'existaient pas avant la guerre. Il n'y avait, je crois, que 173 régiments d'infanterie active plus leurs régiments de réserve. De nombreux régiments ont donc été créés durant la guerre et envoyés là ou les besoins étaient.
Si on doit choisir entre punition et récompense pour le front d'Orient je penche plus pour la punition. Ce front était moins considéré que le front occidental et même les généraux qui le commandaient, Sarrail et Franchet d'Esperey, avaient été placés là pour être écartés du front occidental et certainement pas comme récompense. Quand aux conditions de vie des poilus d'Orient elles semblent peu enviables même pour un homme qui vit dans les tranchés françaises.
Bonne soirée.
Benoît
Le blog du 84e RI en France et en Orient
http://84eri.canalblog.com/
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