Recherche victimes du 403e RI le 16 Avril 1917

[nicolas6]

Bonjour à tous,
Je afis des recherches actuellement sur un membre de ma famille Eugène Juhel décédé le 16 Avril 1917 près de Reims lors de l'offensive du chemin des dames.
Il appartenait à la 9e compagnie du 403e RI.
J'aimerai savoir si quelqu'un possède une liste de victime à cette date là de la 9e compagnie du 403e RI pour retrouver ces compagnons de combats.
Merci d'avance pour votre aide.
Nicolas

[anne]

Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour Nicolas,

Comme vous ne l'ignorez pas, mes recherches portent sur le même régiment et je possède plusieurs noms de soldats tués ce jour-là. Je vous les fais parvenir sur votre messagerie privée.

Cordialement,

Anne

[nicolas6]

Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour Nicolas,

Comme vous ne l'ignorez pas, mes recherches portent sur le même régiment et je possède plusieurs noms de soldats tués ce jour-là. Je vous les fais parvenir sur votre messagerie privée.

Cordialement,

Anne

bonsoir,
j'ai bien reçu votre mail merci encore pour votre aide, 'iamerai tellemnt savoir comment était organisé la 9e compagnie, connaitre le nom de son chef de sections et quelques noms de ces camarades de tranchées, cela me parait impossible mais j'espère quand meme faire des découvertes.

[anne]

j'aimerai tellement savoir comment était organisé la 9e compagnie, connaitre le nom de son chef de sections et quelques noms de ces camarades de tranchées, cela me parait impossible mais j'espère quand meme faire des découvertes.

Bonsoir à toutes et à tous,
Bonsoir Nicolas,

J'en profite pour lancer un appel aux spécialistes car je suis encore trèèès novice en la matière . Ma question : Outre le précieux JMO (que Nicolas et moi possédons déjà) où peut-on trouver des renseignements complémentaires concernant un régiment ? Comme, par exemple, et c'est l'objet du souhait exprimé ci-dessus, : Y a-t-il un moyen de trouver qui étaient les chefs de section ?

En vous remerciant par avance,

Cordialement,

Anne

[Stephan @gosto]

Bonsoir Anne,

Si le J.M.O. ne donne pas ces renseignements (car tous ne furent pas tenus avec la même rigueur), il faut donc chercher ailleurs...
Je suis confronté aux mêmes problèmes et aux mêmes questions concernant le 74e dont le J.M.O. et l'historique ne sont pas extrêmement bavards.

Pour en rester au niveau des archives, il faut fouiller dans les cartons d'archives du régiment (tous les régiments n'en ont pas et, là aussi, c'est un peu la loterie avec des archives très complètes pour les uns et des peaux de chagrin pour les autres). Voir aussi les cartons "positionnement et stationnement des compagnie", avec les même réserve que précédemment.

Ensuite, remonter les échelons : dans les cartons d'archives des divisions et corps d'armée, des rapports, des synthèses et des états émanant des régiments ont parfois été conservés.

Enfin essayer de mettre la main sur des témoignages de combattants (publiés ou non) afin de compléter les infos. Plus largement, se gloutonner toute la "littérature" qui a directement trait aux engagements du régiment (étutes militaires, travaux d'historiens locaux, etc.)

Avec tout cela, on peut essayer de reconstituer le "puzzle", mais il manquera toujours des pièces... après lesquelles nous avons toute la vie pour courir !

Voilà un programme qui devrait vous occuper pour quelques années. Petit à petit, on avance, on lève des incertitudes, on découvre de nouvelles sources, on corrige, on complète, etc....

Bon courage !

Amicalement,

Stéphan

[nicolas6]

Bonsoir Anne,

Si le J.M.O. ne donne pas ces renseignements (car tous ne furent pas tenus avec la même rigueur), il faut donc chercher ailleurs...
Je suis confronté aux mêmes problèmes et aux mêmes questions concernant le 74e dont le J.M.O. et l'historique ne sont pas extrêmement bavards.

Pour en rester au niveau des archives, il faut fouiller dans les cartons d'archives du régiment (tous les régiments n'en ont pas et, là aussi, c'est un peu la loterie avec des archives très complètes pour les uns et des peaux de chagrin pour les autres). Voir aussi les cartons "positionnement et stationnement des compagnie", avec les même réserve que précédemment.

Ensuite, remonter les échelons : dans les cartons d'archives des divisions et corps d'armée, des rapports, des synthèses et des états émanant des régiments ont parfois été conservés.

Enfin essayer de mettre la main sur des témoignages de combattants (publiés ou non) afin de compléter les infos. Plus largement, se gloutonner toute la "littérature" qui a directement trait aux engagements du régiment (étutes militaires, travaux d'historiens locaux, etc.)

Avec tout cela, on peut essayer de reconstituer le "puzzle", mais il manquera toujours des pièces... après lesquelles nous avons toute la vie pour courir !

Voilà un programme qui devrait vous occuper pour quelques années. Petit à petit, on avance, on lève des incertitudes, on découvre de nouvelles sources, on corrige, on complète, etc....

Bon courage !

Amicalement,

Stéphan

Bonjour anne et stéphane
Merci pour votre aide à tous les deux. Il me vient une idée.
Je sia sque la 9e compagnie du 403e RI faisait parite du 3
e bataillon dece régiement et a été formé à la caserne d'Ecouis dans l'Eure en Mars 1915, pourrait-on trouvé des archives à cette caserne avec un registre d'effectif par exemple où les soldats de ce troisième bataillon était formé?
De plus, pour les soldats tués le jopur du 16 Avril 1917 il y a bien un état des perts qui a été enregistré, par qui a-t-il était fait et pouvons nous le trouver s'i éxiste vraiment?
Bonne journée à vous

[Stephan @gosto]

Bonjour Nicolas,

pourrait-on trouvé des archives à cette caserne

Je doute que des archives soient, aujourd'hui, encore conservées en ce lieu. En revanche, il se peut que des choses aient été reversées aux AD dans les fonds des affaires militaires. A Vincennes, un fonds peut éventuellement être intéressant, mais je ne le connais pas et ne sais pas exactement ce qu'il peut offrir : Rapports d’inspections du dépôt de Rouen (général Boëlle) : 16 N 416 / 417. Au-delà de Rouen, il doit y avoir des fonds similaires pour l'ensemble des dépôts de la 3e R.M. Si quelqu'un à la possibilité de mettre le nez là-dedans un jour, je serais curieux de savoir ce que l'on peut y trouver...

avec un registre d'effectif par exemple où les soldats de ce troisième bataillon était formé

Bien sûr, de tels registres ont été tenus. Malheureusement, sans vouloir te décourager, je crains fort que la majorité d'entre eux aient été versés à la broyeuse depuis longtemps...

pour les soldats tués le jopur du 16 Avril 1917 il y a bien un état des perts qui a été enregistré

Si tu n'as pas trouvé un état nominatif des pertes dans le J.M.O., il ne sera pas aisé de mettre la main dessus... Cet état était dressé par les soins du régiment (après remontée des infos depuis les compagnies et les bataillons) et, dans le cas du 74e, retranscrit dans le J.M.O. par un des secrétaires de l'E.M.

Courage !

Amicalement,

Stéphan

[christophe lagrange]

Bonjour,

Une autre piste : les carnets des effectifs des chefs de bataillons. Pour le 409, par exemple il m'est arrivé de retrouver l'un des descendants d'un des chefs de bataillon. Celui-ci tenait un carnet manuscrit avec les noms des Cdts de Cie, Chef de section, les mouvements de mut au sein du bataillon. Il est possible que les Cdts de Cie faisait de même.
Sinon le JMO du 409 porte à plusieurs périodes l'organigramme du régiment jusqu'aux chefs de section : on peut ainsi suivre les mouvements, avec toutefois de grands trous malheureusement.
Mais j'ai eu probablement beaucoup de chance.
je vous souhaite de même.
Amicalement,
Christophe

[Stephan @gosto]

Bonjour,

les carnets des effectifs des chefs de bataillons

Tout à fait [strike]Thierry[/strike], Christophe !
Et j'ai eu la même chance.

Je rappelle que ce sujet a déjà été abordé plusieurs fois sur le forum, et notamment ici, avec des précisions intéressantes de Patrick :

pages1418/forum-pages-histoire/liste-re ... 5285_1.htm

Bonne journée !

Amicalement,

Stéphan

[anne]

Bonjour à toutes et à tous,

Un tout tout grand merci à Stephan (et à Christophe) pour toutes ces précisions. Je prends bonne note !

Et une fois de plus, la réputation d'entraide sur ce forum n'est pas usurpée !

Avec cela, à nous maintenant Nicolas de tenter de reconstituer le puzzle du 403e !

Bonne journée à tous !

Amicalement,

Anne

ps: En effet Stephan voilà qui va sûrement m'occuper durant toutes mes années de retraite