Bonsoir à tous,
Quant a moi, j'ai commencé une base de données sur le 106ème RI pas seulement pour les tués mais également liste des officiers, les citations, les blessés, les rescapés, enfin bref, tout ce que je peux trouver sur ce ( vaste) sujet...
Ce qui m'interesse c'est de savoir l'origine géographique et socio-professionnelle du soldat, son évolution au cours des années, les statistiques de pertes, les mutations suite aux blessures.... La Vie d'un regiment lambda en fait..
Origine Champagne-Ardenne, Est, Paris mais aussi beaucoup de Bretons et Normands ( Depot Vitré..)
Suis interessé par toute information evidemment, a charge de revanche bien sur. Je peux prendre des photos de tombes ciblées pour vous en Champagne par exemple...
A bientot
Florent
Liste des morts d'un régiment
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Florent Deludet
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bernard berthion
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Re: Liste des morts d'un régiment
Bonjour,
Vieille Champagne serait il champenois ? d'ou ?
Comme je suis champardennais, on est pas loin .....
3 tués de ma famille sur le front de Champagne, voir ci-dessous .
cordialement BB
Vieille Champagne serait il champenois ? d'ou ?
Comme je suis champardennais, on est pas loin .....
3 tués de ma famille sur le front de Champagne, voir ci-dessous .
cordialement BB
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LABARBE Bernard
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Re: Liste des morts d'un régiment
Bonsoir,
Tout d'abord un grand coup de chapeau à Jérôme pour son site, le fichier excel, là vraiment,... c'est trop top ! Quel boulot ! Et l'on se prend à rêver d'un MDH à l'identique, mais nous ne connaitrions pas les orgasmes de nos souris, nos index tanés et pleins de cal comme des doigts de bûcherons, les yeux qui papillotent, l'épuisement, les doutes et les gaffes (Ai-je bien tout fait de tel département ? 2583 "B", j'ai du en sauter en bidouillant, en ajoutant les lettres après le B, avec leur satanée limite à 200 !)
A la question posée à l'administrateur de MDH au sujet d'un classement par régiment, j'ai eu aussi une réponse avec point d'exclamation: "non !" mais vu le message et sa teneur, je pense qu'il le déplore aussi, enfin il me semble.
Nous sommes plusieurs ici à scanner MDH comme des malades, a l'avoir fait, ou à vouloir le faire. Le plus regrettable, mais nous n'y pouvons rien, c'est que nous arrivons sur ce site en ordre dispersé, l'un a déjà tout fait ou presque, l'autre commence etc... Imaginez que chacun ait 2 ou 3 régiments de "collègues" à rechercher en plus du sien, dans des départements éloignés, nous aurions avancé efficacement. Mais c'est vraiment écrire pour ne rien dire car il est trop tard. Pour le 57, j'en suis à 7 départements faits en entier, 3 en cours, j'ai bien envoyé à Stephan de rares 74ème qu'il n'avait pas, mais nous avons commencé à correspondre sur le tard, nous en sommes tous là. Je viens de voir les régiments recherchés par Jérôme, trop tard aussi pour mes 7 départements faits.
C'était la petite minute amitié du soir.
Tout d'abord un grand coup de chapeau à Jérôme pour son site, le fichier excel, là vraiment,... c'est trop top ! Quel boulot ! Et l'on se prend à rêver d'un MDH à l'identique, mais nous ne connaitrions pas les orgasmes de nos souris, nos index tanés et pleins de cal comme des doigts de bûcherons, les yeux qui papillotent, l'épuisement, les doutes et les gaffes (Ai-je bien tout fait de tel département ? 2583 "B", j'ai du en sauter en bidouillant, en ajoutant les lettres après le B, avec leur satanée limite à 200 !)
A la question posée à l'administrateur de MDH au sujet d'un classement par régiment, j'ai eu aussi une réponse avec point d'exclamation: "non !" mais vu le message et sa teneur, je pense qu'il le déplore aussi, enfin il me semble.
Nous sommes plusieurs ici à scanner MDH comme des malades, a l'avoir fait, ou à vouloir le faire. Le plus regrettable, mais nous n'y pouvons rien, c'est que nous arrivons sur ce site en ordre dispersé, l'un a déjà tout fait ou presque, l'autre commence etc... Imaginez que chacun ait 2 ou 3 régiments de "collègues" à rechercher en plus du sien, dans des départements éloignés, nous aurions avancé efficacement. Mais c'est vraiment écrire pour ne rien dire car il est trop tard. Pour le 57, j'en suis à 7 départements faits en entier, 3 en cours, j'ai bien envoyé à Stephan de rares 74ème qu'il n'avait pas, mais nous avons commencé à correspondre sur le tard, nous en sommes tous là. Je viens de voir les régiments recherchés par Jérôme, trop tard aussi pour mes 7 départements faits.
C'était la petite minute amitié du soir.
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Charraud Jerome
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Re: Liste des morts d'un régiment
Salut Bernard
Le fichier excel du site n'est qu'un ersatz de l'original.
Dans le vrai fichier, tous les champs de la fiche sont saisis . J'y rajoute les références biblio et autres sources, les sépultures retrouvées avec lien hypertexte vers Sépultures de Guerre.
Pour passer la limite des 200 fiches, j'utilise la liste alphabétique:
Je cherche donc AAA puis AAB puis AAC .... AAZ puis ABA
Si le résultat dépasse 200 fiches, alors je rajoute un niveau de lettre
ABAA puis ABAB puis ABAC .... ABAZ et alors je retombe sur ABB
Perso, la liste de collectage est longue :
Je recherche les évidents 68, 90, 268 et 290e RI, mais aussi 65 et 66e RIT, plus la 9/13 et les Mascard-Dessolier du 6e RG, la 9e SIM, 9e SCOA, 9e ETE, 9e SEM, 9e LG ... (enfin bref les petites unités du 9e CA),.
A ce besoin perso, je rajouterais 74e, 274e, 112e , 312e, 97e, 297e, 27e, 169e, 60e RI mais aussi 27e et 114e RIT et 20e RAC, les naufragés du Provence 2, les groupes spéciaux.
Loin de vouloir me faire mousser, je profite de ce message pour signaler aux personnes concernées (qui se reconnaitront) que certaines fiches peuvent passer au travers. Cela m'arrive certainement, d'autant que certains soirs, les yeux papillotent et que ma conscience professionnelle me taraude en me disant : "Jérôme tu ferais mieux de passer un peu plus de temps à préparer tes cours".
Cordialement
Jérôme
Le fichier excel du site n'est qu'un ersatz de l'original.
Dans le vrai fichier, tous les champs de la fiche sont saisis . J'y rajoute les références biblio et autres sources, les sépultures retrouvées avec lien hypertexte vers Sépultures de Guerre.
Pour passer la limite des 200 fiches, j'utilise la liste alphabétique:
Je cherche donc AAA puis AAB puis AAC .... AAZ puis ABA
Si le résultat dépasse 200 fiches, alors je rajoute un niveau de lettre
ABAA puis ABAB puis ABAC .... ABAZ et alors je retombe sur ABB
Perso, la liste de collectage est longue :
Je recherche les évidents 68, 90, 268 et 290e RI, mais aussi 65 et 66e RIT, plus la 9/13 et les Mascard-Dessolier du 6e RG, la 9e SIM, 9e SCOA, 9e ETE, 9e SEM, 9e LG ... (enfin bref les petites unités du 9e CA),.
A ce besoin perso, je rajouterais 74e, 274e, 112e , 312e, 97e, 297e, 27e, 169e, 60e RI mais aussi 27e et 114e RIT et 20e RAC, les naufragés du Provence 2, les groupes spéciaux.
Loin de vouloir me faire mousser, je profite de ce message pour signaler aux personnes concernées (qui se reconnaitront) que certaines fiches peuvent passer au travers. Cela m'arrive certainement, d'autant que certains soirs, les yeux papillotent et que ma conscience professionnelle me taraude en me disant : "Jérôme tu ferais mieux de passer un peu plus de temps à préparer tes cours".
Cordialement
Jérôme
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olivier gaget
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- Inscription : dim. oct. 17, 2004 2:00 am
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Re: Liste des morts d'un régiment
Bonsoir à tous,
pour ma part, je tiens la liste des tués du 112e RI [ 2140 à ce jour ]. J'ai commencé, comme beaucoup, par ceux trouvés dans MGW. La recherche par département de naissance a été très utile et a grandement gonflé ma liste.
Avant cela, comme le 112e est un régiment du Sud, la quête des patronymes à consonnance italienne et/ou avec le prénom Marius (et Maruis) a beaucoup payé. Mais au cours de la guerre, et comme beaucoup, le 112e perd son recrutement local ; le renfort provient de (presque) tous les dépôts. La recherche patronymique est alors moins aisée.
Amicalement,
Olivier
pour ma part, je tiens la liste des tués du 112e RI [ 2140 à ce jour ]. J'ai commencé, comme beaucoup, par ceux trouvés dans MGW. La recherche par département de naissance a été très utile et a grandement gonflé ma liste.
Avant cela, comme le 112e est un régiment du Sud, la quête des patronymes à consonnance italienne et/ou avec le prénom Marius (et Maruis) a beaucoup payé. Mais au cours de la guerre, et comme beaucoup, le 112e perd son recrutement local ; le renfort provient de (presque) tous les dépôts. La recherche patronymique est alors moins aisée.
Amicalement,
Olivier
Re: Liste des morts d'un régiment
Bonjour à tous.
Ce sont les décorations posthumes parues au Journal Officiel qui sont intéressantes. De 1919 à 1923, les JO ont publiés de gros volumes uniquement composés des décorations posthumes, généralement, légion d'honneur pour les officiers, médaille militaire pour les s/off & soldats. Environs 10 ou 12 volumes de décorations posthumes (uniquement), 3 à 4 par an entre 1920 et 1923. Environs 150.000 ou 200.000 noms (c'est une évaluation perso à la louche) par volume. C'est classé par date de parution de JO et par régiments mais d'une tournure mélangeant l'anarchie et l'ordre. Le classement est croissant (du 1er RI au 373e RI...), mais des n° manquent, puis reviennent, puis disparaissent... Bref, pour établir une liste, il faut consulter page par page TOUS LES VOLUMES et être très, très, très, très patient. Avec cette liste, encore selon mon évaluation, on arrive à 70 à 80 % d'exhaustivité par régiment (tués et disparus), des fois, les noms sont erronés et ne collent pas avec MDH, alors, il faut tatonner et procéder par bout de nom... C'est un gros travail.
Ces volumes sont disponibles au JO à Paris, rue Desaix dans le 15e, mais sont en mauvaise état et il y a des manquants. Ils sont disponibles aussi à la Bibliothèque Municipale de Lyon, il ne manque aucun volumes et sont en parfaite état de conservation (vraiment très honnêtement)...
Si vous venez à la BM de Lyon à la Part-Dieu, vous me demandez et je vous les montre. Stéphan, tes photos viennent de ces volumes...
A bientôt et bonne journée
Hervé Faure
Ce sont les décorations posthumes parues au Journal Officiel qui sont intéressantes. De 1919 à 1923, les JO ont publiés de gros volumes uniquement composés des décorations posthumes, généralement, légion d'honneur pour les officiers, médaille militaire pour les s/off & soldats. Environs 10 ou 12 volumes de décorations posthumes (uniquement), 3 à 4 par an entre 1920 et 1923. Environs 150.000 ou 200.000 noms (c'est une évaluation perso à la louche) par volume. C'est classé par date de parution de JO et par régiments mais d'une tournure mélangeant l'anarchie et l'ordre. Le classement est croissant (du 1er RI au 373e RI...), mais des n° manquent, puis reviennent, puis disparaissent... Bref, pour établir une liste, il faut consulter page par page TOUS LES VOLUMES et être très, très, très, très patient. Avec cette liste, encore selon mon évaluation, on arrive à 70 à 80 % d'exhaustivité par régiment (tués et disparus), des fois, les noms sont erronés et ne collent pas avec MDH, alors, il faut tatonner et procéder par bout de nom... C'est un gros travail.
Ces volumes sont disponibles au JO à Paris, rue Desaix dans le 15e, mais sont en mauvaise état et il y a des manquants. Ils sont disponibles aussi à la Bibliothèque Municipale de Lyon, il ne manque aucun volumes et sont en parfaite état de conservation (vraiment très honnêtement)...
Si vous venez à la BM de Lyon à la Part-Dieu, vous me demandez et je vous les montre. Stéphan, tes photos viennent de ces volumes...
A bientôt et bonne journée
Hervé Faure
-
Thierry Martin
- Messages : 38
- Inscription : mer. janv. 12, 2005 1:00 am
Re: Liste des morts d'un régiment
Bonjour à tous,
sympa cette confrontation des diverses expériences et motivations de chacun… sympa et instructif …
Bon, puisqu'on se dit tout !
Perso, je me sens pas de me cogner un régiment entier, j'ai pas le courage en fait,
et puis c'est pas vraiment ma démarche.
Comme ça a dû transparaître dans quelques messages, j'ai pas une tendresse naturelle
pour la grande (sourde et) muette (aveugle souvent aussi) , pour être plus clair,
la vie des bonhommes ça me botte, les institutions militaires ça me saoule…
Donc exit les recherches axées sur les régiments.
Ce qui ne veut pas dire, d'ailleurs, que je considère le travail de certains ici (blogs et site web) d'un mauvais œil,
bien au contraire, c'est souvent remarquable, d'un très haut degré de qualité, qui réconcilie avec le web,
où on trouve tout et n'importe quoi…
Tout ceci dit sans flagornerie aucune, mais c'est bien de le dire aussi de temps en temps, n'est ce pas ? <:0)
Ma démarche à moi consiste plus a suivre un parcours, un destin dans cet enfer.
Je fais 2 types de recherches, une purement perso concernant un AGO, Hyppolyte Théogène Mangeant,
qui a un parcours atypique pour un territorial, puisque il est mobilisé au 89° RIT, (relativement cool),
il est ensuite muté au 81° RIT fin août 1917 (toujours relativement cool), et puis pas de bol,
et je ne sais pas pourquoi, il passe dans des unités d'actives, 135° RI en janvier 18 et au 51° RI en mars 18
où il va trouver la mort au cours d'une attaque avec chars british et tout le toutim.
Donc, je ne recherche pas tous les morts de chaque RI, seulement ceux qui ont participé
avec lui à une action donnée. Par ex, je recherche les morts du 51° RI de la journée du 23/07/18, jours de l'attaque fatale,
à Sauvilliers-Mongival (Somme). Soit selon l'historique, 24 tués et 11 disparus (124 blessés).
L'autre type de recherche concerne, les soldats, figurant sur le MAM de ma commune,
il s'agit "simplement" de retrouver leurs parcours, plus peut-être quelques détails que certaines familles
ont pu conserver. Avec le projet, assez vague pour l'instant, de communiquer le tout aux Collois
(surtout les gamins via les écoles et le collège) et aux autres sous forme de plaquette ou de quelques pages internet.
Juste histoire de savoir qui étaient les hommes dont les noms sont gravés sur un monument que plus grand monde ne regarde.
Quelques enseignants semblent intéressés, la Mairie aussi, sans plus.
Pour cette recherche là non plus, je "n'épluche" pas tout le régiment, juste des dates, les faits marquants
et les annecdotes se rattachant au parcours du soldats.
A priori, j'utilise les mêmes outils et les mêmes méthode que vous tous, et, un jour ou l'autre, je le sais,
je devrais me taper le grand pélerinage initiatique au SHD pour les JMO des unités du tonton…
J'apréhende un peu, mais c'est le passage obligé de tous chercheurs/fouineurs, notre Cap Horn à nous !
Voili, voilou, on se connaît un petit peu mieux maintenant, un dernier petit mot pour dire que j'apprécie ce forum
pour, la disponibilité des participants, leur sens du partage, leur passion
en un mot mais aussi et surtout l'esprit de tolérance et de respect des opinions de chacun qui y règne.
Bon, j'arrête là le cirage de pompes, je retourne clicquer comme un malade sur MdH.
Hasta luego
Thx
sympa cette confrontation des diverses expériences et motivations de chacun… sympa et instructif …
Bon, puisqu'on se dit tout !
Perso, je me sens pas de me cogner un régiment entier, j'ai pas le courage en fait,
et puis c'est pas vraiment ma démarche.
Comme ça a dû transparaître dans quelques messages, j'ai pas une tendresse naturelle
pour la grande (sourde et) muette (aveugle souvent aussi) , pour être plus clair,
la vie des bonhommes ça me botte, les institutions militaires ça me saoule…
Donc exit les recherches axées sur les régiments.
Ce qui ne veut pas dire, d'ailleurs, que je considère le travail de certains ici (blogs et site web) d'un mauvais œil,
bien au contraire, c'est souvent remarquable, d'un très haut degré de qualité, qui réconcilie avec le web,
où on trouve tout et n'importe quoi…
Tout ceci dit sans flagornerie aucune, mais c'est bien de le dire aussi de temps en temps, n'est ce pas ? <:0)
Ma démarche à moi consiste plus a suivre un parcours, un destin dans cet enfer.
Je fais 2 types de recherches, une purement perso concernant un AGO, Hyppolyte Théogène Mangeant,
qui a un parcours atypique pour un territorial, puisque il est mobilisé au 89° RIT, (relativement cool),
il est ensuite muté au 81° RIT fin août 1917 (toujours relativement cool), et puis pas de bol,
et je ne sais pas pourquoi, il passe dans des unités d'actives, 135° RI en janvier 18 et au 51° RI en mars 18
où il va trouver la mort au cours d'une attaque avec chars british et tout le toutim.
Donc, je ne recherche pas tous les morts de chaque RI, seulement ceux qui ont participé
avec lui à une action donnée. Par ex, je recherche les morts du 51° RI de la journée du 23/07/18, jours de l'attaque fatale,
à Sauvilliers-Mongival (Somme). Soit selon l'historique, 24 tués et 11 disparus (124 blessés).
L'autre type de recherche concerne, les soldats, figurant sur le MAM de ma commune,
il s'agit "simplement" de retrouver leurs parcours, plus peut-être quelques détails que certaines familles
ont pu conserver. Avec le projet, assez vague pour l'instant, de communiquer le tout aux Collois
(surtout les gamins via les écoles et le collège) et aux autres sous forme de plaquette ou de quelques pages internet.
Juste histoire de savoir qui étaient les hommes dont les noms sont gravés sur un monument que plus grand monde ne regarde.
Quelques enseignants semblent intéressés, la Mairie aussi, sans plus.
Pour cette recherche là non plus, je "n'épluche" pas tout le régiment, juste des dates, les faits marquants
et les annecdotes se rattachant au parcours du soldats.
A priori, j'utilise les mêmes outils et les mêmes méthode que vous tous, et, un jour ou l'autre, je le sais,
je devrais me taper le grand pélerinage initiatique au SHD pour les JMO des unités du tonton…
J'apréhende un peu, mais c'est le passage obligé de tous chercheurs/fouineurs, notre Cap Horn à nous !
Voili, voilou, on se connaît un petit peu mieux maintenant, un dernier petit mot pour dire que j'apprécie ce forum
pour, la disponibilité des participants, leur sens du partage, leur passion
en un mot mais aussi et surtout l'esprit de tolérance et de respect des opinions de chacun qui y règne.
Bon, j'arrête là le cirage de pompes, je retourne clicquer comme un malade sur MdH.
Hasta luego
Thx
-
Guilhem LAURENT
- Messages : 653
- Inscription : dim. nov. 21, 2004 1:00 am
Re: Liste des morts d'un régiment
Bonsoir à toutes et à tous,
Une référence de plus pour le 60e R.I.
J'ai mis toutes les références dans Annonces Pages du Bibliophile : http://www.pages14-18.com/ForumCollecti ... 42&start=0 Voir le dernier message.
Un petit message pour Hervé Faure. Serait-il possible d'avoir, s'il vous plait, les références précises de ces "gros volumes" car j'ai du mal à m'y retrouver dans la nébuleuse J.O. !!! J'ai la possibilité d'aller un de ces quatre à la B.N.F., mais ayant fait une recherche sur BN-Opale plus, je me suis perdu dans toutes ces références (Que de bruit !!!!) Je vois que vous travaillez à la B.M. de Lyon. Moi-même, je suis dans le "métier", mais en "B.U." sur Paris. Je vous remercie par avance.
Bien cordialement
Guilhem LAURENT
Une référence de plus pour le 60e R.I.
J'ai mis toutes les références dans Annonces Pages du Bibliophile : http://www.pages14-18.com/ForumCollecti ... 42&start=0 Voir le dernier message.
Un petit message pour Hervé Faure. Serait-il possible d'avoir, s'il vous plait, les références précises de ces "gros volumes" car j'ai du mal à m'y retrouver dans la nébuleuse J.O. !!! J'ai la possibilité d'aller un de ces quatre à la B.N.F., mais ayant fait une recherche sur BN-Opale plus, je me suis perdu dans toutes ces références (Que de bruit !!!!) Je vois que vous travaillez à la B.M. de Lyon. Moi-même, je suis dans le "métier", mais en "B.U." sur Paris. Je vous remercie par avance.
Bien cordialement
Guilhem LAURENT