Liste des morts d'un régiment

[Thierry Martin]

Bonjour à tous,

comme beaucoup, je fais également des recherches sur les pertes éprouvées par les unités
fréquenté par "l'oncle Théo" avant sa mort.(Voir signature)

Pour le 89° RIT, j'ai du bol, il figure un état nominatif des pertes qui
semble fiable à quelques détail près (orthographe des noms et des lieux par ex.).
Donc là c'est facile ! Pour les autres régiments, c'est un travail de moine copiste,
un petit peu ingrat sur les bords, mais on est passionné ou on ne l'est pas n'est-ce pas ?

Toutefois, je m'interroge aussi sur la méthode la plus efficace pour avancer, la base de données
du site MdH ne permettant pas la recherche par régiment, (pourtant pas un luxe !) et n'étant pas un adepte fou du clic à outrance …

Donc pour prolonger la question initiale, existe-t-il, à votre connaissance ,
une liste des effectifs des régiments à un instant T, mobilisation, arrivée de renforts, etc… Voilà un outil qui serait pratique n'est-ce pas.
Les soldats n'étaient pas des anonymes tout de même, dans les histroriques, en règle générale, on ne fait mention que des officiers.

La légende de l'administration française, l'armée n'étant pas en reste de ce coté là, n'étant plus à faire,
ça doit bien exister quelque part, ou ça " a eu" existé non ?.

Autre question, en août 14, à la mobilisation, des listes de recensement
devaient bien exister pour dire qui était mobilsé et où. C'est pas parti en
fumée toute cette paperasse, ça doit bien trainer quelque part ? Ou alors
c'est secret défense ? (pas consultable)

Bon courage à tous dans vos recherches

@ plouss

Thx

[Stephan @gosto]

Bonjour à tous,

Nous sommes plusieurs ici à avoir entrepris un tel travail !

Pour ma part, voilà de longs mois que j'essaie d'établir la liste des tués du 74e R.I., car nulle part je n'en ai trouvé trace - pas même un semblant de liste dans l'historique du régiment !

Je suis donc parti de... rien ! Mais ce n'est pas un problème car les axes de recherches et de travail sont nombreux et permettent d'avancer assez vite.

Le premier point - et d'importance - que je voudrais souligner c'est l'importance que des forums comme celui-ci ont dans de telles recherches. Les contacts sont y nombreux, sympathiques, et très vite des collaborations sont envisagées, permettant de sérieux coups de mains réciproques et de grands bonds en avant dans nos recherches. (J'en profite d'ailleurs pour remercier encore une fois tous ceux - et ils sont nombreux - qui ont la gentillesse de m'aider dans cette tâche )

La méthode imparable, c'est la recherche systématique. Cliquer sur toutes les fiches de MDH : AAA, ABA, ABC, ABD, ABE, ... ZZZ. C'est la meilleure méthode : aucune fiche ne manquera !!! Mais elle a tout de même un gros inconvénient, c'est que ça devient un travail à plein temps et non rénuméré !! En revanche, plus douce, la recherche systématique sur les départements formant le bassin de recrutement initial de l'unité est envisageable. Et là, on remplit déjà bien la grille !

Une lecture attentive de tous les documents se rapportant à l'unité en question permet également de bien avancer : historique, témoignages, rapports, J.M.O., etc... Et l'on fait d'une pierre deux coups car cela permet aussi de rétablir certaines inexactitudes - tant sur les fiches visionnées que dans les sources consultées.

Autre base de travail : le terrain. Les visites de cimetières et de nécropoles, le relevé des noms inscrits sur des MAM et des ossuaires bien choisis, permettent également d'avancer.

Un autre outil considérable, c'est la consultation des pages du Journal Officiel consacrées aux citations posthumes. Ces longues listes, classées par unités, donnent l'identité et le grade des hommes ainsi que les citations qui leur ont été attribuées. Là, il y a encore de quoi faire...

A fouiller également, les Livres d'Or (régionaux, corporatifs, scolaires, etc.) qui pullulèrent après guerre, ainsi que les autres publications locales (notamment la presse).

J'en oublie certainement, mais d'autres viendront compléter ou commenter.

Bref, en explorant chacune de ces pistes, on avance bien. C'est long, mais c'est efficace. Aujourd'hui, ma liste des tués du 74e R.I. vient de dépasser les 3400 noms ! J'en vois donc certainement le bout... mais sans savoir vraiment quand il sera atteint, ni même s'il le sera réellement un jour !!!

Bon courage !

Amicalement,

Stéphan

[Thierry Martin]

Re tout le monde,

dis-moi Stéphan, comment on pratique pour consulter la liste
des citation posthumes au J.O. ? Sur le site, j'ai rien trouvé <:o(

Voilà une piste qu'elle est intéréssante !

Encore une fois merci de partager ton savoir et ton expérience

ciao tutti

Thx

[Stephan @gosto]

Bonsoir Thierry,

dis-moi Stéphan, comment on pratique pour consulter la liste
des citation posthumes au J.O. ?

D'abord on couche les enfants, allez, zou ! Ensuite on se sert un petit café, avec la souris j'aligne quelques mp3 en fond sonore. Puis, enfin, je clique sur le dossier "74e R.I. - J.O. numérisé" et là toute les pages s'ouvrent ; des centaines de noms... Il n'y a plus qu'à confronter à MdH. Elle est pas belle la vie ?

Bon, plus sérieusement, tout ce cinéma pour dire que je n'en sais rien !!!

J'ai eu la bonne fortune, il y a quelques temps, d'avoir un correspondant (il se reconnaîtra s'il lit ce post, et je le salue bien bas en l'assurant à nouveau de mon éternelle reconnaissance ) ayant accès aux J.O. Il a photographié le plus de pages qu'il a pu et m'a envoyé le tout sur mon mail... Voilà !

Je pense que les J.O. doivent être accessibles dans bon nombre de bibliothèques un peu sérieuses, mais je laisse-là la parole a plus compétent que moi sur le sujet.

Bonne continuation dans tes recherches !

Amicalement,

Stéphan

[olivier gaget]

Bonjour à tous, bonjour Thierry,

concernant votre phrase que je cite ci-dessous :

le site MdH ne permettant pas la recherche par régiment (pourtant pas un luxe !)

j'avais fait la demande à l'un des administrateurs du site MDH il y a quelques mois mais il m'avait répondu qu'une telle recherche (par n° d'unité) n'était pas au programme pour l'instant ! J'avais diffusé sur ce forum sa réponse car elle était assez sèche, du genre : "Vous nous payez ?" !!!!

Pour ce qui est des JO, je pense qu'on peut les trouver dans les grandes bibliothèques ou aux AD.

Amicalement,
Olivier

[bernard berthion]

Bonjour,

comme le dit Stephan, on s'entraide en se passant les infos de nos lectures, de nos visites etc ...
Avec le numérique il est facile de faire suivre les infos sur les tombes, les lieux ...
Et ce travail de recherche pour les autres est passionnant . On joue au détective, on participe à un puzzle géant .

Cordialement BB

[christophe lagrange]

Bonosir à toutes et tous,

Au risque de paraître ridicule (mais ça ne tue pas...) Il est possivble de faire une recherche par régiment sur ce site que vous connaissez peut-être :

http://www.memorial-genweb.org/
recoupements 14-18.

Cela peut constituer un départ. Il est moins complet que MDH, mais apporte quelques renseignements.

Je regarde de mon côté ce que j'ai pu relever jusqu'ici (peu) et si je trouve quelque chose.

Cordialement,

Christophe

[christophe lagrange]

rebonsoir,

Pour le JO sur quelles années faudrait-il rechercher ? 14-18 ou après ?
Je ne veux faire de fausse joies à personne, mais j'ai peut-être une possibilité.

Cordialement.

Christophe

[alain]

Merci beaucoup pour tout ces precieux renseignements, et pour les conseils bibliographiques.

En ce qui concerne la liste déja établie, c'est bien volontier que je voudrais l'adresse . Pour le 47 e RAC, j'ai un petit fascicule le concernant mais qui est d'après guerre, si cela vous intéresse .

Si je vois des soldats des 57e 72e 74e 169 e et 272 e je fais suivre à qui de droit, si j'en ai oublié faites le moi savoir .

Pour le site memorial genweb, il y a une liste de 597 tués du 60 e ; c'est donc déja cela de fait meme si pour certain je ne trouve pas de trace sur mémoire des hommes .

[Charraud Jerome]

Bonsoir

Je vais essayer de parler un peu de mon exéprience:
Aujourd'hui, je possède une liste de 4750 MPLF pour les 68, 90, 268 et 290e RI.
1) Comme l'indique Christophe, récupération de la liste MGW (sert de base de départ)
2) Lecture de tous les ouvrages me tombant sous la main, édification de liste de noms (témoignages, ouvrages généraux,...)
3) Etablissement d'une liste des noms du cru, puis auscultation des fiches sur MDH
A force de tatonner, j'ai craqué , pianoteur fou, j'ai donc entrepris le listage une par une des fiches du site MDH.

Actuellement, un peu plus de 150.000 fiches visualisées dernier patronyme vu: Blondel
Maso, je suis.
1/10e des fiches a été visualisé et je me complique la tâche: Chaque fiche retrouvée est vérifiée dans Sépultures de guerre afin de retrouver l'éventuelle tombe et son lieu.

N'étant pas bégueule, j'ai envoyé un mail à MGW afin de leur dire: "je vous pique votre liste, mais n'hésitez pas à récupérer celle que je met à dispo sur mon blog" et j'ai alors eu l'aval d'Alain Girod


Cordialement
Jérôme