Je demandais:"pourquoi faire?"
Je ne veux pas ouvrir de polémique,mais malheureusement,j'ai trop vu de guignols se pavaner avec toute une batterie de médailles exotiques auxquelles ils n'avaient pas droit.
J'ai trop vu de représentants de cette caste,que je nomme les charognards,se presser autour des monuments aux morts pour faire admirer leur placard de pacotille,et par là même se présenter pour des guerriers de l'impossible alors que leur seul fait de guerre se limitait au tir des moineaux dans leur arrière-cour.
Alors,si c'est pour honorer la mémoire de son Ancien.Ok.Mille fois OK.
Si c'est pour ajouter des couleurs sur son placard en chocolat.....
Non,mille fois non.
J'ai vu des charlots de cette espèce arborer des croix de guerre 14/18 sous prétexte que leur Grand-père l'avait gagnée.
A vomir n'est-il pas?
Obtention de la médaille de Verdun.
Re: Obtention de la médaille de Verdun.
Peu m'importe l'Enfer ou le Paradis.J'ai des copains des deux côtés.(A/C Hoche.3eme de Marine)
Re: Obtention de la médaille de Verdun.
Désolé.
Je ne pensais pas déchaîner tant d'enthousiasme de votre part, en posant mon innocente question.
C'est la lecture d'un article, je cite: "Elle est accordée à tous les Anciens Combattants français ou alliés qui peuvent faire la preuve de leur service actif dans le secteur de Verdun entre le 31 juillet 1914 et le 11 novembre 1918 et qui, de ce fait, peuvent voir leur nom inscrit sur le Livre d'Or des soldats de Verdun. L'inscription peut se faire à titre posthume puisqu'elle est toujours possible aujourd'hui. La médaille est à la charge du récipiendaire, ce qui explique le choix proposé...), qui m'a fait me poser la question.
Mon grand-oncle ayant été, d'après ce que j'ai lu, à Douaumont, en octobre 1916, je me demandais si...
http://www.medailles1914-1918.fr/france-medaillef.html
Encore mille fois désolé...
Franck.
Je ne pensais pas déchaîner tant d'enthousiasme de votre part, en posant mon innocente question.
C'est la lecture d'un article, je cite: "Elle est accordée à tous les Anciens Combattants français ou alliés qui peuvent faire la preuve de leur service actif dans le secteur de Verdun entre le 31 juillet 1914 et le 11 novembre 1918 et qui, de ce fait, peuvent voir leur nom inscrit sur le Livre d'Or des soldats de Verdun. L'inscription peut se faire à titre posthume puisqu'elle est toujours possible aujourd'hui. La médaille est à la charge du récipiendaire, ce qui explique le choix proposé...), qui m'a fait me poser la question.
Mon grand-oncle ayant été, d'après ce que j'ai lu, à Douaumont, en octobre 1916, je me demandais si...
http://www.medailles1914-1918.fr/france-medaillef.html
Encore mille fois désolé...
Franck.
Poney69
Re: Obtention de la médaille de Verdun.
Il n'y a pas à être désolé si l'intention est pure.
A mon tour de présenter mes excuses pour mon "enthousiame".
Ma rapidité à monter aux créneaux n'a d'égale que mon profond dégoût envers les profiteurs de tous bords.
Servir et non pas se servir.Voilà une devise.
Encore une fois,toutes mes excuses Poney.
A mon tour de présenter mes excuses pour mon "enthousiame".
Ma rapidité à monter aux créneaux n'a d'égale que mon profond dégoût envers les profiteurs de tous bords.
Servir et non pas se servir.Voilà une devise.
Encore une fois,toutes mes excuses Poney.
Peu m'importe l'Enfer ou le Paradis.J'ai des copains des deux côtés.(A/C Hoche.3eme de Marine)
Re: Obtention de la médaille de Verdun.
Bonjour à toutes et tous,
J'aimerais apporter ma petite pierre à ce débat en évoquant mon cas personnel. Mon grand oncle (Emile Olivier) à fait toute la guerre et en est revenu indemne physiquement (et malheureusement pas mentalement!).Il y a gagné deux citations individuelles dont j'ai le texte non officiel puisque le BCAAM ne possède plus les archives de son régiment a n'a donc pu me fournir le texte officiel.Comme tous les anciens combattants qui en sont revenus que reste t'il d'eux dans la mémoire? Je me suis posé cette question il y a bien longtemps et c'est aussi pourquoi j'ai demandé la médaille de Verdun pour lui. Je dois reconnaitre que j 'ai un peu de mal à comprendre la position de Jean-Claude et Patrice, pourtant eux mêmes en première ligne dans la transmission de la mémoire au travers de leurs activités. Pourquoi sous prétexte qu un ancien est décédé n'aurait il pas le droit de voir son nom figurer sur le livre d'or de Verdun aux cotés de tous ceux qui y ont souffert? En ce qui me concerne et je pense que ca doit etre le cas de la majorité des membres de ce forum il n'y a dans cette démarche aucune glorification personnelle, la médaille est soigneusement rangée avec les documents qui le concernent mais le jour ou elle est arrivée,oui j'ai été heureux pour lui, heureux de savoir que quelque part il subsiste une petite trace, si infime soit elle, de son passage a Verdun et dans cette guerre. Loin de moi l'idée de vouloir provoquer une polémique avec des membres du forum dont j'apprécie toujours beaucoup les interventions , mais je souhaitais simplement encourager Poney et Valérie dans leurs recherches, vous n'êtes pas les seuls a avoir demandé cette médaille pour vos anciens, ne les privez pas de cette marque de reconnaissance, on leur doit bien ca!
Amicalement,
Jef
J'aimerais apporter ma petite pierre à ce débat en évoquant mon cas personnel. Mon grand oncle (Emile Olivier) à fait toute la guerre et en est revenu indemne physiquement (et malheureusement pas mentalement!).Il y a gagné deux citations individuelles dont j'ai le texte non officiel puisque le BCAAM ne possède plus les archives de son régiment a n'a donc pu me fournir le texte officiel.Comme tous les anciens combattants qui en sont revenus que reste t'il d'eux dans la mémoire? Je me suis posé cette question il y a bien longtemps et c'est aussi pourquoi j'ai demandé la médaille de Verdun pour lui. Je dois reconnaitre que j 'ai un peu de mal à comprendre la position de Jean-Claude et Patrice, pourtant eux mêmes en première ligne dans la transmission de la mémoire au travers de leurs activités. Pourquoi sous prétexte qu un ancien est décédé n'aurait il pas le droit de voir son nom figurer sur le livre d'or de Verdun aux cotés de tous ceux qui y ont souffert? En ce qui me concerne et je pense que ca doit etre le cas de la majorité des membres de ce forum il n'y a dans cette démarche aucune glorification personnelle, la médaille est soigneusement rangée avec les documents qui le concernent mais le jour ou elle est arrivée,oui j'ai été heureux pour lui, heureux de savoir que quelque part il subsiste une petite trace, si infime soit elle, de son passage a Verdun et dans cette guerre. Loin de moi l'idée de vouloir provoquer une polémique avec des membres du forum dont j'apprécie toujours beaucoup les interventions , mais je souhaitais simplement encourager Poney et Valérie dans leurs recherches, vous n'êtes pas les seuls a avoir demandé cette médaille pour vos anciens, ne les privez pas de cette marque de reconnaissance, on leur doit bien ca!
Amicalement,
Jef
"Désormais je sais enfin que tous ces morts, ces Français et ces Allemands, étaient des frères, que je suis leur frère" Ernst Toller
Le blog du 232e RI http://232emeri.canalblog.com/
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Re: Obtention de la médaille de Verdun.
Bonjour Patrice
J'ai connu à Verdun des survivants qui se refusaient à porter leur Légion d'Honneur, Médaille Militaire... en ce lieux, simplement en mémoire de leurs copains tués et qui eux n'avaient rien eu. Cela aussi c'est un aspect de "Ceux de Verdun."
Merci de votre réponse, et de cette vision des choses que je n'avais pas, n'ayant malheureusement pas eu la chance de rencontrer des anciens de cette guerre ou du moins de parler avec eux. Je sais que beaucoup d'entre eux ne voulaient plus en entendre parler mais dans cette optique et en poussant la réflexion à l'extreme, on peut arriver à remettre en cause les recherches que nous faisons tous ici...Nos cartons sont certainement remplis de noms de tous ces gars qui avaient fait une croix définitive sur leur guerre.Malgré tout je reste convaincu que pour faire perdurer leur mémoire,tous les moyens (légaux bien sur) dont nous disposons sont utilisables, et qu' il serait dommage de ne pas les mettre en oeuvre.
Amicalement,
Jef
J'ai connu à Verdun des survivants qui se refusaient à porter leur Légion d'Honneur, Médaille Militaire... en ce lieux, simplement en mémoire de leurs copains tués et qui eux n'avaient rien eu. Cela aussi c'est un aspect de "Ceux de Verdun."
Merci de votre réponse, et de cette vision des choses que je n'avais pas, n'ayant malheureusement pas eu la chance de rencontrer des anciens de cette guerre ou du moins de parler avec eux. Je sais que beaucoup d'entre eux ne voulaient plus en entendre parler mais dans cette optique et en poussant la réflexion à l'extreme, on peut arriver à remettre en cause les recherches que nous faisons tous ici...Nos cartons sont certainement remplis de noms de tous ces gars qui avaient fait une croix définitive sur leur guerre.Malgré tout je reste convaincu que pour faire perdurer leur mémoire,tous les moyens (légaux bien sur) dont nous disposons sont utilisables, et qu' il serait dommage de ne pas les mettre en oeuvre.
Amicalement,
Jef
"Désormais je sais enfin que tous ces morts, ces Français et ces Allemands, étaient des frères, que je suis leur frère" Ernst Toller
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Re: Obtention de la médaille de Verdun.
Bonjour à tous,
Si je n'aime pas trop cette distribution posthume, par contre je suis tout à fait favorable à l'inscription du nom de l'ancien sur le Livre d'Or.
Comme je l'ai dit l'asso de Ceux de Verdun est la seule asso à continuer à délivrer cette médaille commémorative qui fut très longtemps "interdite de port"...
Je pose une question à ceux qui trouvent que la médaille perpétue le souvenir de l'ancien ? Que dire des prisonniers qui ne purent jamais obtenir une médaille, pourtant avant d'être pris n'avaient-il pas combattu ? Par exemple mon GP prisonnier au fort de Vaux avec Raynal, après avoir combattu en Champagne (Main de Massiges, etc) n' a eu droit à rien, comme ses copains, par contre le chef....
Je pense que la remise de cette médaille doit être effectuée que dans le cas ( mais comment l'analyser ?) où la demande est faite dans le bon sens, celui du SOUVENIR... Dans certains cas j'en suis persuadé, la demande correspond à celles et ceux qui portent un vase de fleurs au cimetière le 1/11 et ne pensent plus à leurs défunts le reste du temps.
J'en connais même qui m'ont demandé l'adresse d'un négociant de médailles pour l'acquérir sans rien avoir à prouver !!!
Enfin pour Frank, les conditions de délivrance de la médaille de Verdun n'ont jamais comporté les dates de 1914 et 1918 !!!
Cordialement. J.Claude;
Si je n'aime pas trop cette distribution posthume, par contre je suis tout à fait favorable à l'inscription du nom de l'ancien sur le Livre d'Or.
Comme je l'ai dit l'asso de Ceux de Verdun est la seule asso à continuer à délivrer cette médaille commémorative qui fut très longtemps "interdite de port"...
Je pose une question à ceux qui trouvent que la médaille perpétue le souvenir de l'ancien ? Que dire des prisonniers qui ne purent jamais obtenir une médaille, pourtant avant d'être pris n'avaient-il pas combattu ? Par exemple mon GP prisonnier au fort de Vaux avec Raynal, après avoir combattu en Champagne (Main de Massiges, etc) n' a eu droit à rien, comme ses copains, par contre le chef....
Je pense que la remise de cette médaille doit être effectuée que dans le cas ( mais comment l'analyser ?) où la demande est faite dans le bon sens, celui du SOUVENIR... Dans certains cas j'en suis persuadé, la demande correspond à celles et ceux qui portent un vase de fleurs au cimetière le 1/11 et ne pensent plus à leurs défunts le reste du temps.
J'en connais même qui m'ont demandé l'adresse d'un négociant de médailles pour l'acquérir sans rien avoir à prouver !!!
Enfin pour Frank, les conditions de délivrance de la médaille de Verdun n'ont jamais comporté les dates de 1914 et 1918 !!!
Cordialement. J.Claude;
la vérité appartient à ceux qui la recherchent et non à ceux qui croient la détenir.
Re: Obtention de la médaille de Verdun.
bonjour a toutes et a tous
dans mon cas j'ai fait la demande de la medaille de VERDUN,
pas pour me glorifié d'avoir eu un ancetre qui avait "fait" VERDUN,mais tout simplement pour que celui si ne tombe pas dans l'oublie.
on parle de plus en plus a la tele et dans les journaux de devoir de memoire
je pense pour ma part que ces demande de medailles en font parti.
mais je me trompe peut etre.
cordialement
stephane
dans mon cas j'ai fait la demande de la medaille de VERDUN,
pas pour me glorifié d'avoir eu un ancetre qui avait "fait" VERDUN,mais tout simplement pour que celui si ne tombe pas dans l'oublie.
on parle de plus en plus a la tele et dans les journaux de devoir de memoire
je pense pour ma part que ces demande de medailles en font parti.
mais je me trompe peut etre.
cordialement
stephane
Re: Obtention de la médaille de Verdun.
Bonjour à toutes et tous,
Amicalement,
Jef
Merci Jean Claude de cette intervention, en ce qui me concerne je vous rejoins totalement sur ce point, l'essentiel pour moi n'etait pas la médaille mais bien l'inscription au livre d'or. Je suis heureux de voir au fil de ce débat que finalement à part quelques points de détails, nous nous retrouvons tous sur le fond, c'est rassurant pour la perennité de notre forum et de la mémoire de nos anciens.
Si je n'aime pas trop cette distribution posthume, par contre je suis tout à fait favorable à l'inscription du nom de l'ancien sur le Livre d'Or.
Amicalement,
Jef
"Désormais je sais enfin que tous ces morts, ces Français et ces Allemands, étaient des frères, que je suis leur frère" Ernst Toller
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Re: Obtention de la médaille de Verdun.
Bonjour à tous
je viens de lire votre discution, elle est longue mais super intéressante !
étant donné que c'est ma première fois , je me présente. Je ne suis pas un APG ou AC, j'ai 45 ans. depuis 31 ans je recherche tout ce qui concerne ma commune un petit village du 49, sans exception tout ! je cotise bien évidemment à notre asso des AC depuis tres longtemps. L'année passée j'ai créé une association de défense du patrimoine de cette commune, j'en suis donc arrivé à nos anciens de 14-18, dont je voudrais faire une exposition de mes documents avec une mention complémentaire de nos valeureux combattants de 14-18. J'ai donc recherché tout ce qui les concernaient ! y a des trucs pas claires dans tous les domaines, certains sont inscrits morts pour la France sur le monument aux morts, alors que sur leur fiche est inscrit "non mort pour la France" ou " maladie non imputable au service"...je me suis bien évidement rendu à Verdun en 2016 et le pèlerinage qui va avec malgré qu"en décembre certaines choses soient femées. Ma question comment savoir si ces derniers ont déjà eu la médaille ? et surtout a-t-on le droit d'en faire la demande pour une personne qui n'est ni de ma famille, ni de mes connaissances ? pourquoi alors ? c'est primordiale pour moi ! comment peut on savoir que cette personne est morte pour que je puisse aujourd'hui écrire ces quelques ligne LIBREMENT et ne pas lui rendre hommage à ma façon ? Je souhaiterai enfin écrire un livre (3e) sur nos anciens combattants de ma commune, bien évidement comme les deux autres l'intégralité des fonds récoltés sont donnés à une asso !
J'ai juste mon arrière-arrière grand père mort pour la France "tué à l'ennemi" en belgique, qui vaut aussi que je m’intéresse à ce passage de l'histoire. encore merci pour ce que vous faite tous, je dis RESPECT à eux et à ceux qui font que chaque jour "NOUS NE LES OUBLIONS PAS"!!!!
je viens de lire votre discution, elle est longue mais super intéressante !
étant donné que c'est ma première fois , je me présente. Je ne suis pas un APG ou AC, j'ai 45 ans. depuis 31 ans je recherche tout ce qui concerne ma commune un petit village du 49, sans exception tout ! je cotise bien évidemment à notre asso des AC depuis tres longtemps. L'année passée j'ai créé une association de défense du patrimoine de cette commune, j'en suis donc arrivé à nos anciens de 14-18, dont je voudrais faire une exposition de mes documents avec une mention complémentaire de nos valeureux combattants de 14-18. J'ai donc recherché tout ce qui les concernaient ! y a des trucs pas claires dans tous les domaines, certains sont inscrits morts pour la France sur le monument aux morts, alors que sur leur fiche est inscrit "non mort pour la France" ou " maladie non imputable au service"...je me suis bien évidement rendu à Verdun en 2016 et le pèlerinage qui va avec malgré qu"en décembre certaines choses soient femées. Ma question comment savoir si ces derniers ont déjà eu la médaille ? et surtout a-t-on le droit d'en faire la demande pour une personne qui n'est ni de ma famille, ni de mes connaissances ? pourquoi alors ? c'est primordiale pour moi ! comment peut on savoir que cette personne est morte pour que je puisse aujourd'hui écrire ces quelques ligne LIBREMENT et ne pas lui rendre hommage à ma façon ? Je souhaiterai enfin écrire un livre (3e) sur nos anciens combattants de ma commune, bien évidement comme les deux autres l'intégralité des fonds récoltés sont donnés à une asso !
J'ai juste mon arrière-arrière grand père mort pour la France "tué à l'ennemi" en belgique, qui vaut aussi que je m’intéresse à ce passage de l'histoire. encore merci pour ce que vous faite tous, je dis RESPECT à eux et à ceux qui font que chaque jour "NOUS NE LES OUBLIONS PAS"!!!!
Re: Obtention de la médaille de Verdun.
Bonjour,
Oui moi qui suis très attentif au souvenir de nos chers anciens, je constate que le souvenir n'est plus présent en général dans la population française.
Un seul exemple, celui du Pèlerinage annuel et national à Verdun... Depuis 1981, depuis Toulouse je participe chaque année à ces cérémonies. Et nous constatons que chaque année il y a de moins en moins de participants, sauf les années de dizaine où les gens viennent, parce que cela fait bien et surtout "pour être sur la photo"... Car ces années là, comme en 2016, le Président de la République vient faire un discours...
Lors de ces cérémonies on constate peu de jeunes, ou de trentenaires... ce ne sont en majorité que des personnes d'un certain âge... Pourtant les efforts de la mairie, de l'asso. Ceux de Verdun, sont méritoires et je peux vous assurer que la montée aux flambeaux à l'ossuaire de Douaumont c'est quelque chose au niveau de l'émotion...
Je vous donne rendez vous les 23 et 24 juin prochains, en espérant ...
Jean Claude.
Oui moi qui suis très attentif au souvenir de nos chers anciens, je constate que le souvenir n'est plus présent en général dans la population française.
Un seul exemple, celui du Pèlerinage annuel et national à Verdun... Depuis 1981, depuis Toulouse je participe chaque année à ces cérémonies. Et nous constatons que chaque année il y a de moins en moins de participants, sauf les années de dizaine où les gens viennent, parce que cela fait bien et surtout "pour être sur la photo"... Car ces années là, comme en 2016, le Président de la République vient faire un discours...
Lors de ces cérémonies on constate peu de jeunes, ou de trentenaires... ce ne sont en majorité que des personnes d'un certain âge... Pourtant les efforts de la mairie, de l'asso. Ceux de Verdun, sont méritoires et je peux vous assurer que la montée aux flambeaux à l'ossuaire de Douaumont c'est quelque chose au niveau de l'émotion...
Je vous donne rendez vous les 23 et 24 juin prochains, en espérant ...
Jean Claude.
la vérité appartient à ceux qui la recherchent et non à ceux qui croient la détenir.