Bonsoir Bernard,
C'est vrai que la famille n'aimerai peut être pas que l'on sache, mais je n'ai jamais connu de familles en colère ou dépité qu'on leur retrouve le grand père disparus. Et quand il s'agit du père comme cela m'est arrivé une fois, alors là c'est le grand bonheur ! Alors ils pourraient faire exception lorsqu'il s'agit de redonner une identité à vieux soldat. En tous cas et "étrangement" pour Alain-Fournier, je n'ai pas eu de problème pour obtenir tous les documents qu'il me fallait. Deux poids, deux mesures ????
A bientôt
Frédéric
Soins dentaires et médicaments
Re: Soins dentaires et médicaments
Frédéric Adam
Re: Soins dentaires et médicaments
Bonsoir à tous;
Et à Frederic en particulier.
J'ai lu votre livre sur Alain Fournier .
Il m'a plu dans l'ensemble et apporte une reponse à 77 ans de questions sur la disparition et ses circonstances.
Par contre je ne comprend pas pourqu'oi on n'est pas pu identifié les 2 inconnus?
Certe pas de plaques.
Mais ils devaient faire parti de la 22 eme ou 23 eme Cie et les dispàritions de deux soldats de cette compagnies en ce 22/09/14 doivent être bien consignés quelque part?
Enfin peut_être dans un avenir , avec les progres de la science ou pourra identifié ces corps, ou bien même le soldat inconnu
(A D N !!!) est-ce possible???
Il y eu environ je crois 250 000 disparus.
cdlt
Martial
Et à Frederic en particulier.
J'ai lu votre livre sur Alain Fournier .
Il m'a plu dans l'ensemble et apporte une reponse à 77 ans de questions sur la disparition et ses circonstances.
Par contre je ne comprend pas pourqu'oi on n'est pas pu identifié les 2 inconnus?
Certe pas de plaques.
Mais ils devaient faire parti de la 22 eme ou 23 eme Cie et les dispàritions de deux soldats de cette compagnies en ce 22/09/14 doivent être bien consignés quelque part?
Enfin peut_être dans un avenir , avec les progres de la science ou pourra identifié ces corps, ou bien même le soldat inconnu
(A D N !!!) est-ce possible???
Il y eu environ je crois 250 000 disparus.
cdlt
Martial
Re: Soins dentaires et médicaments
Bonsoir à tous;
Et à Frederic en particulier.
J'ai lu votre livre sur Alain Fournier .
Il m'a plu dans l'ensemble et apporte une reponse à 77 ans de questions sur la disparition et ses circonstances.
Par contre je ne comprend pas pourqu'oi on n'est pas pu identifié les 2 inconnus?
Certe pas de plaques.
Mais ils devaient faire parti de la 22 eme ou 23 eme Cie et les dispàritions de deux soldats de cette compagnies en ce 22/09/14 doivent être bien consignés quelque part?
Enfin peut_être dans un avenir , avec les progres de la science ou pourra identifié ces corps, ou bien même le soldat inconnu
(A D N !!!) est-ce possible???
Il y eu environ je crois 250 000 disparus.
cdlt
Martial[/quotemsg]
Bonsoir Martial,
Pour ce problème des 2 inconnus il faut vous rappeler que les documents militaires ne sont pas tous accessibles au public et que pour pouvoir identifier un soldat avec certitude, ces documents sont indispensables. D'autant plus lorsque le soldat n'a plus de plaque ou lorsque celle-ci est trop oxydée. Ce sont bien entendu les documents les plus protégés, ceux qui donnent des renseignements sur la taille, la couleur des cheveux, etc... qui sont les moins accessibles, même dans le cas d'une recherche officielle. J'avais au départ une liste de disparus du 288e R.I. beaucoup plus longue que les 21 fantassins découverts. Donc et après étude des squelettes, il y avait 2 possibilités d'identité pour chacun de ces 2 sujets. L'Etat n'a pas voulu me communiquer les documents en questions car cela revenait forcément à me faire voir la doc de 2 défunts de trop. Si je n'avais eu qu'une proposition d'identité à leur faire pour chacun, il n'y avait pas de problème. Mais dans ce cas, l'Etat préfère que 2 soldats restent inconnus plutôt que de sortir les documents de 2 soldats supplémentaires. La loi a simplement et strictement été appliquée. C'est bête et dommage pour ces 2 hommes et leurs familles.
Quant aux progrès de la science, c'est vrai que cela va vite, mais cela coûte aussi très cher et comme toujours c'est l'argent qui manque. Une recherche d'ADN est réalisable mais coûte encore très cher et le résulat doit obligatoirement être confronté a l'ADN de la famille supposée ce qui veut dire, nouvelle recherche ADN et donc surcoût supplémentaire.
De plus, pour ces 2 soldats l'enquête est terminée, car lorsqu'un combattant est enterré en nécropole nationale il n'y a plus possibilité de le déterrer un jour. La famille n'a plus aucun droit sur sur le défunt du moment qu'elle a décidé de ne pas le récupérer et de le laisser à la garde de l'Etat. Cette décision est irrévocable.
Enfin, le nombre des disparus de la Grande Guerre est assez controversé et varie selon les sources de 100 000 à 600 000 individus. C'est énorme et le service des anciens combattants ne sais pas trop lui non plus. Vu son budget, il ne peut que se contenter de gérer les cimetières existants et les quelques nouvelles découvertes annuelles. Il y a donc du travail aussi bien pour les historiens que pour les archéologues du futur.
Cordialement.
Frédéric
Et à Frederic en particulier.
J'ai lu votre livre sur Alain Fournier .
Il m'a plu dans l'ensemble et apporte une reponse à 77 ans de questions sur la disparition et ses circonstances.
Par contre je ne comprend pas pourqu'oi on n'est pas pu identifié les 2 inconnus?
Certe pas de plaques.
Mais ils devaient faire parti de la 22 eme ou 23 eme Cie et les dispàritions de deux soldats de cette compagnies en ce 22/09/14 doivent être bien consignés quelque part?
Enfin peut_être dans un avenir , avec les progres de la science ou pourra identifié ces corps, ou bien même le soldat inconnu
(A D N !!!) est-ce possible???
Il y eu environ je crois 250 000 disparus.
cdlt
Martial[/quotemsg]
Bonsoir Martial,
Pour ce problème des 2 inconnus il faut vous rappeler que les documents militaires ne sont pas tous accessibles au public et que pour pouvoir identifier un soldat avec certitude, ces documents sont indispensables. D'autant plus lorsque le soldat n'a plus de plaque ou lorsque celle-ci est trop oxydée. Ce sont bien entendu les documents les plus protégés, ceux qui donnent des renseignements sur la taille, la couleur des cheveux, etc... qui sont les moins accessibles, même dans le cas d'une recherche officielle. J'avais au départ une liste de disparus du 288e R.I. beaucoup plus longue que les 21 fantassins découverts. Donc et après étude des squelettes, il y avait 2 possibilités d'identité pour chacun de ces 2 sujets. L'Etat n'a pas voulu me communiquer les documents en questions car cela revenait forcément à me faire voir la doc de 2 défunts de trop. Si je n'avais eu qu'une proposition d'identité à leur faire pour chacun, il n'y avait pas de problème. Mais dans ce cas, l'Etat préfère que 2 soldats restent inconnus plutôt que de sortir les documents de 2 soldats supplémentaires. La loi a simplement et strictement été appliquée. C'est bête et dommage pour ces 2 hommes et leurs familles.
Quant aux progrès de la science, c'est vrai que cela va vite, mais cela coûte aussi très cher et comme toujours c'est l'argent qui manque. Une recherche d'ADN est réalisable mais coûte encore très cher et le résulat doit obligatoirement être confronté a l'ADN de la famille supposée ce qui veut dire, nouvelle recherche ADN et donc surcoût supplémentaire.
De plus, pour ces 2 soldats l'enquête est terminée, car lorsqu'un combattant est enterré en nécropole nationale il n'y a plus possibilité de le déterrer un jour. La famille n'a plus aucun droit sur sur le défunt du moment qu'elle a décidé de ne pas le récupérer et de le laisser à la garde de l'Etat. Cette décision est irrévocable.
Enfin, le nombre des disparus de la Grande Guerre est assez controversé et varie selon les sources de 100 000 à 600 000 individus. C'est énorme et le service des anciens combattants ne sais pas trop lui non plus. Vu son budget, il ne peut que se contenter de gérer les cimetières existants et les quelques nouvelles découvertes annuelles. Il y a donc du travail aussi bien pour les historiens que pour les archéologues du futur.
Cordialement.
Frédéric
Frédéric Adam