R.I. - Signification abbreviation JMO 414e

[yox]

Bonjour,
Quelqu'un pourrait-il me dire à quoi correspond l'abréviation "cassation h. de tr." que l'on trouve de manière récurrente dans un JMO ?
J'imagine que cela veut dire "cassation d'hommes de troupe" mais je voudrais surtout savoir à quoi cela correspond ? ( à aucun moment, il n'y a de précision supplémentaire.)

[Achache]

Bonjour,

Merci de nous donner une référence précise pour voir le contexte.

Bien à vous,

[:achache:1]

[adalberon]

Bonjour yox, bonjour à tous,

Je ne suis pas un spécialiste mais je suppose que cela peut désigner la perte de la distinction de soldat de 1ère classe par un homme en raison d'une faute.

Cordialement,

Adal

[yox]

Bonjour,

Merci de nous donner une référence précise pour voir le contexte.

Bien à vous,

[:achache:1]

Bonjour,
désolé emporté par mon élan, j'ai oublié les références que voici.

Voilà les lien du JMO du 414è ou la remarque "cassation h. de tr" apparaît de nombreuses fois suite à un ordre du rgt. (les ordre sont soulignés à chaque fois)

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html

ici une variante : d'abord "nomination h. de tr" puis dans la foulée "cassation h. de tr" (sur les 2 pages du journal)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html

Et cette liste dure tout au long du journal sur les 4 années de guerre

Nomination ? : cela peut-il être une citation à l'ordre du régiment ? Si c'était une promotion cela ne serait-il pas marqué promotion, comme cela apparaît dans le même journal pour les officiers ?

Y-a-t-il un endroit ou de tels ordres sont conservés ? SHA ?

Bien cordialement

Lionel alias Yox

[yox]

OUPS ! Je viens de me rendre compte que (je ne sais pour quelle raison totalement dépendante de mon manque de pratique sur ce forum) ce topic se retrouve dans la rubrique service auto -train, ce qui n'est clairement pas l'endroit idoine.
Désolé !!

[Achache]

Bonsoir,

Si j'en crois la première occurrence que je trouve:

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 002__T.JPG

il faut lire "cassation % de tr." donc "cassation de l'ordre" noté juste avant; rien à voir donc avec une quelconque sanction; il s'agirait seulement d'une annulation d'un ordre; le fameux "ordre et contre-ordre"... - Le rédacteur de ce JMO devait se targuer un peu de langage juridique...

NB vos 4 liens arrivent au début du cahier... Pour être plus précis, il faut faire clic droit "copier l'adresse de l'image".
Vous pouvez aussi donner la date ou le n° de page (ou plutôt de vue; chacune comportant deux pages...) ; si vous pouvez me préciser où se trouve "nomination" (votre 4e lien). Merci.

Bien à vous,

[:achache:1]

Pour corriger la sous rubrique de votre 1er message : revenez à ce message; faites "éditer" (petite icone à droite de le date) (mais pas "édition rapide) et corrigez dans la fenêtre adéquate.

[yox]

Bonsoir,

Si j'en crois la première occurrence que je trouve:

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 002__T.JPG

il faut lire "cassation % de tr." donc "cassation de l'ordre" noté juste avant; rien à voir donc avec une quelconque sanction; il s'agirait seulement d'une annulation d'un ordre; le fameux "ordre et contre-ordre"... - Le rédacteur de ce JMO devait se targuer un peu de langage juridique...

NB vos 4 liens arrivent au début du cahier... Pour être plus précis, il faut faire clic droit "copier l'adresse de l'image".
Vous pouvez aussi donner la date ou le n° de page (ou plutôt de vue; chacune comportant deux pages...) ; si vous pouvez me préciser où se trouve "nomination" (votre 4e lien). Merci.

Bien à vous,

[:achache:1]

Pour corriger la sous rubrique de votre 1er message : revenez à ce message; faites "éditer" (petite icone à droite de le date) (mais pas "édition rapide) et corrigez dans la fenêtre adéquate.

Bonjour Achache,
décidement je suis pas très doué : je parvient bien à éditer le message (pas rapide), mais je ne sais comment faire remonter le message dans l'arborescence des fichiers.

Sinon en ce qui concerne la calligraphie du JMO en question je joins des agrandissements que j'ai fait sous Photoshop. A plusieurs reprises sur la même ligne on y distingue bien le % de l'ordre du jour suivi de la formule "d'h de tr". La calligraphie du % et du h me semble vraiment très différente. Surtout qu'il y a juste après "nomination d'h de tr". Ce qui ne collerait pas trop avec la formule "nomination d'ordre de tr..."


Qu'en pensez-vous ?

Bien cordialement

Yox




Je vous joins également les pages d'où ces lignes sont tirées :

[yox]

Bonjour yox, bonjour à tous,

Je ne suis pas un spécialiste mais je suppose que cela peut désigner la perte de la distinction de soldat de 1ère classe par un homme en raison d'une faute.

Cordialement,

Adal

Bonsoir Adal,
c'est une explication effectivement. Ce qui me chiffonne c'est que j'ai parcouru tout le journal et qu'il n'est question que d'hommes de troupe. Pas de caporaux ni de sergents. est-ce qu'ils sont englobés dans l'expression par rapport aux officiers ? Mais ils me semble bien que la terminologie usuelle est "officiers, sous-officiers et hommes de troupes" ?

Bien cordialement

Yox

[Achache]

[quotemsg=97005,7,11923]

Bonjour Achache,
décidement je suis pas très doué : je parvient bien à éditer le message (pas rapide), mais je ne sais comment faire remonter le message dans l'arborescence des fichiers.

Sinon en ce qui concerne la calligraphie du JMO en question je joins des agrandissements que j'ai fait sous Photoshop. A plusieurs reprises sur la même ligne on y distingue bien le % de l'ordre du jour suivi de la formule "d'h de tr". La calligraphie du % et du h me semble vraiment très différente. Surtout qu'il y a juste après "nomination d'h de tr". Ce qui ne collerait pas trop avec la formule "nomination d'ordre de tr..."


Qu'en pensez-vous ?

Bien cordialement

Yox

Bonsoir,

Merci pour les précisions des références...

J'avoue que finalement je reste sceptique sur la signification de ces abréviations.
Je ne vois pas ce que peut signifier "casser un homme de troupe" (et pourquoi ces cassations à répétition?...), et encore moins ce qu'indique "nomination d'h de troupe": le(s) nommer quoi, à quoi ?
Reste à trouver ces ordres du Rgt pour savoir au juste leur teneur...

Bien à vous,

[:achache:1]

[adalberon]

Bonsoir yox, bonsoir à tous,

Encore une fois, sans être spécialiste, je suppose que la rétrogradation d'un soldat de 1ère classe (qui n'est pas un grade mais une distinction)au niveau de soldat de 2ème classe est une formalité assez simple qui doit se produire fréquemment. Casser un sergent demande une procédure plus lourde. L'expression que vous évoquez pourrait aussi désigner la rétrogradation d'un caporal puisque ce n'est pas un sous-officier.

Cordialement,

Adal