JMO 351eme et 362eme RI

[azl31]

Bonjour,

Je continue à faire des recherches sur la bataille de Verdun en me concentrant plus spécifiquement sur la 1ere semaine du 21 au 27 février 1916.

J'ai parfois pu lire que certains faisaient référence aux JMO des 351eme et 362eme RI sauf que sur MDH, je ne trouve rien à la période qui m'intéresse.
Je ne parle de l'historique des 2 régiments mais bien des JMO.
On ne trouve que ceux allant du 1er avril au 18 novembre 1915, rien après ... même avant le début de la bataille soit dec 15, jan, fevr 16....

Merci à ceux qui pourront m'éclairer.

Salutations.

Laurent

[b sonneck]

Bonjour,

Vous pouvez vous reporter aux JMO de la 72e DI et de la 143e brigade, brigade formée justement des 351e et 362e RI.

Sur ce forum, un lien a été donné, je ne sais plus dans quelle discussion, vers un historique de la 72e DI, très détaillé et assez complet.

Cordialement
Bernard

[azl31]

Bonjour,
Merci Bernard pour ces précisions.

J'ai effectivement lu tout cela.

Je me demande juste pourquoi on ne trouve pas trace de ces JMO sur MDH: n'ont ils été tout simplement pas (encore)scanné et mis en ligne et donc pourquoi j'ai pu lire certains articles ou des internautes y faisaient référence ?
Ou tout simplement ont il été perdu ? pas écrits, ce qui paraît étonnant pour la période avant le 21/02 ...

Bref je trouve étrange que 2 régiments soient sans JMO et en plus sur la même période ...

A suivre ...

Cordialement.
Laurent

[b sonneck]

re-bonjour,

Le JMO du 351, interrompu à la date du 5 mai 1915, reprend pour la période du 24 février au 31 décembre 1916 Mais il s'agit d'un texte fourni après coup, "fourni par le colonel Boulet-Desbareau sans aucune justification", comme il est écrit en tête cette période.
Celui du 362 n'existe tout simplement pas.
Ce n'est hélas pas le seul cas de lacune dans les JMO. N'ont été numérisés que ceux qui ont été versés au service historique et qui s'y trouvaient encore lorsque la numérisation a été entreprise.
Les causes de ces lacunes sont multiples :
- certains JMO n'ont probablement, pour certaines périodes, jamais été rédigés. Par négligence (J'en ai au moins un exemple avéré), ou par impossibilité, faute de rédacteur ayant survécu.
- d'autres ont été perdus et ne sont jamais arrivés à Vincennes ;
- d'autres enfin ont pu s'égarer dans le dédale des archives et disparaître, dans l'attente d'une improbable et miraculeuse résurrection (version optimiste), où à tout jamais.

Cordialement
Bernard

[azl31]

Bonjour,
Bonjour Bernard,

C'est effectivement ce que j'avais imaginé.

ce que je m'explique pas c'est les références pour cette période à ces JMO surtout celui du 362e RI que j'ai pu voir au cours de diverses lectures sur internet ...

Cordialement.
Laurent

[b sonneck]

Bonjour Laurent,

Si vous rencontrez à nouveau un site faisant référence au JMO du 362e RI, pensez à demander à l'auteur où il a pu le consulter...

J'évoquais un exemple de négligence. Le JMO du 25e RIT ne débute qu'à la date du 19 octobre 1914, lorsqu'un nouveau chef de corps vient prendre le commandement. Il dit n'avoir pas trouvé de JMO, avoir interrogé son prédécesseur à ce sujet et s'être fait répondre qu'il n'avait pas à s'en soucier, "on s'en chargeait". On ne s'en est pas chargé ; ledit prédécesseur avait quitté le régiment pour prendre le commandement de la brigade ; le JMO de cette brigade n'existe pas non plus. Coïncidence ?...

Cordialement
Bernard

[azl31]

Bonsoir,
Voici ce que je viens de retrouver d ou mon interrogation ...

http://www.chtimiste.com/batailles1418/ ... aumont.htm

Cordialement.
Laurent

[b sonneck]

Bonjour,

Cet extrait de JMO provient de l'historique du régiment, que vous pouvez consulter sur le site Mémoire des Hommes.
Le même historique signale qu'après ces combats, le régiment ne comprenait plus que 60 hommes...
Qui a rédigé ce fragment de JMO et quand ? Qu'est devenu l'original ? Autant de questions qui risquent fort de rester sans réponse...

Cordialement
Bernard

[azl31]

Bonjour,

Ce qui m'a induit en erreur c'est qu'il le cite en tant qu'extrait du JMO ...

Cordialement.

Laurent

[b sonneck]

Bonjour Laurent,

C'est ainsi que c'est présenté dans l'historique, ce qui laisse entendre que le rédacteur de l'historique, dans l'immédiat après-guerre, avait sous les yeux au moins cet extrait. Extrait qui a disparu ensuite de la circulation. Quand et pour aller où ?...

Cordialement
Bernard