Bonjour à tous
Nouvel inscrit sur ce forum, je tiens, avant de poser mes questions, a saluer la qualité des intervenants et la richesse des informations et des échanges que l'on y trouve. A la recherches d'informations sur mon arrière grand père et un grand oncle, j'ai trouvé ici des tas de pistes de recherches, appris ce qu'était une fiche matricule (oui je viens de loin!), un JMO, des GVC etc ... ce qui m'a permis de bien avancer. Chapeau !!
Mon grand oncle a été mobilisé avec la classe 14. Sa fiche matricule indique qu'il a été incorporé au 150 RI le 27 aout 14 puis passé le 5 juillet 1915 au 2eme bis zouaves d'orient, sur "décision du gal cdt la section(?) d'Eure et Loire". Il fut tué en Serbie en novembre 1916.
Mes questions :
- Connait-on le déroulement au jour le jour de la mobilisation de la classe 14 : a quelle date a-t-elle été décidée (votée?), les feuilles de route envoyées ? La question peut paraitre triviale, mais son village de résidence était à la frontière et s'est trouvé occupé dès le 14 aout et jusqu'à la fin de la guerre. Il a donc du quitter son village avant.
- LE 150 RI était en pleine bagarre pendant la guerre des frontières, j'imagine donc que les jeunes recrues de la classe 14 étaient envoyés en formation à l'arrière. J'ai lu quelque part sur le site que le 150ème RI avait un dépôt à Chartres. Est-ce que la que les jeunes étaient envoyés en formation ? (Ce qui pourrait être logique avec l'autorité décidant de sa réaffectation).
- J'ai épluché le JMO du 150 RI de la déclaration de guerre jusqu'à juillet 1915 : il y est souvent fait mention de l'arrivée de réservistes, la classe 14 n'y est pas mentionnée. Est-ce qu'ils étaient inclus de manière générique dans la notion de réservistes, ou étaient ils encore à l'arrière en juin 1915 ? (ce qui semble très long comme période d'instruction!)
- Une petite dernière : compte tenu des pertes que le 150 RI venait de subir à Bagatelle, est-il logique qu'une partie de ses recrues soit affectées dans d'autres unités ? Est-ce que cette affectation au 2ème bis Zouaves aurait pu être disciplinaire ? Ou au contraire récompenser des aptitudes particulières (j'ai cru comprendre que les régiments de zouaves étaient des unités particulièrement difficiles)?
D'avance merci pour les éclaircissements que vous pourrez m'apporter
François
PS : (J'ai aussi une photo que je soumettrai à votre sagacité dans la rubrique adéquate).
Mobilisation de la classe 14 - 150ème RI
Re: Mobilisation de la classe 14 - 150ème RI
Bonjour François,
Bienvenue sur le Forum, où personnellement j'en apprends un peu plus à chaque passage.
Concernant votre première question : la mobilisation est décrétée en Conseil des Ministres, le samedi 1er août après-midi, après consultation du général Joffre, qui voit avec inquiétude l'adversaire prendre de l'avance.
Le ministre de la Guerre, Messimy, est autorisé à expédier l'ordre de mobilisation à 16h (15h45 selon certaines sources). Donc pas de vote...
La date de mobilisation est fixée au 2 août.
Pour votre deuxième question : Les réservistes ont dans leur livret un fascicule qui indique où se rendre, comment (autorisation de prendre gratuitement le train), et à quelle date (tant de jours après la date de mobilisation).
La classe 14 (ceux qui ont 20 ans en 14) n'est pas réserviste, elle constitue l'active (avec les classes 12 et 13), c'est à dire l'ensemble des appelés en cours d'instruction (pour 3 ans).
Pour la 3e question : Le passage d'une unité à une autre peut-être suite à la demande de l'intéressé, enfin les Régiments de Zouaves ne sont pas des unités disciplinaires comme les bataillons d'Afrique ! Mais ils se retrouvent sur les coups durs...
Voilà pour quelques premières réponses. Mais d'autres membres du forum ne vont pas tarder à intervenir pour affiner ces éléments.
Bien cordialement,
Régis
Bienvenue sur le Forum, où personnellement j'en apprends un peu plus à chaque passage.
Concernant votre première question : la mobilisation est décrétée en Conseil des Ministres, le samedi 1er août après-midi, après consultation du général Joffre, qui voit avec inquiétude l'adversaire prendre de l'avance.
Le ministre de la Guerre, Messimy, est autorisé à expédier l'ordre de mobilisation à 16h (15h45 selon certaines sources). Donc pas de vote...
La date de mobilisation est fixée au 2 août.
Pour votre deuxième question : Les réservistes ont dans leur livret un fascicule qui indique où se rendre, comment (autorisation de prendre gratuitement le train), et à quelle date (tant de jours après la date de mobilisation).
La classe 14 (ceux qui ont 20 ans en 14) n'est pas réserviste, elle constitue l'active (avec les classes 12 et 13), c'est à dire l'ensemble des appelés en cours d'instruction (pour 3 ans).
Pour la 3e question : Le passage d'une unité à une autre peut-être suite à la demande de l'intéressé, enfin les Régiments de Zouaves ne sont pas des unités disciplinaires comme les bataillons d'Afrique ! Mais ils se retrouvent sur les coups durs...
Voilà pour quelques premières réponses. Mais d'autres membres du forum ne vont pas tarder à intervenir pour affiner ces éléments.
Bien cordialement,
Régis
Re: Mobilisation de la classe 14 - 150ème RI
Bonjour Régis et merci pour vos éléments de réponses et votre rapidité.
SI j'ai bien compris ce que j'ai lu par ailleurs sur le Forum et sur quelques blogs (Parcours du combattant 14-18), la classe 14 n'était pas concernée par la mobilisation générale du 2 aout et n'était pas non plus en service actif avec les classes 11, 12 et 13. Elle a été appelée "par anticipation" au cours du mois d'aout 14 au lieu du mois d'octobre qui aurait été sa période "normale" d'appel.
D'ou ma question d'ordre logistique : ou, quand et comment ce grand oncle a-t-il reçu sa feuille de route alors que son village était occupé ?
François
SI j'ai bien compris ce que j'ai lu par ailleurs sur le Forum et sur quelques blogs (Parcours du combattant 14-18), la classe 14 n'était pas concernée par la mobilisation générale du 2 aout et n'était pas non plus en service actif avec les classes 11, 12 et 13. Elle a été appelée "par anticipation" au cours du mois d'aout 14 au lieu du mois d'octobre qui aurait été sa période "normale" d'appel.
D'ou ma question d'ordre logistique : ou, quand et comment ce grand oncle a-t-il reçu sa feuille de route alors que son village était occupé ?
François
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Re: Mobilisation de la classe 14 - 150ème RI
Bonjour françois
Essayer de lire sa fiche matricule déposée aux archives départementales de son lieu de résidence ,vous y trouverez les informations sur son parcours
important hormis son nom connaitre sa date et lieu de naissance )
Mon gp était au 150
alain
Essayer de lire sa fiche matricule déposée aux archives départementales de son lieu de résidence ,vous y trouverez les informations sur son parcours

Mon gp était au 150
alain
alaindu 512010
- b sonneck
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Re: Mobilisation de la classe 14 - 150ème RI
Bonjour,
A la mobilisation, les 3 classes actives étaient 1911, 1912 et 1913 ; ces deux dernières appelées au service en 1913, suite à la loi portant de deux à trois ans la durée du service actif : la classe 1912 le 15 octobre, la classe 1913 le 15 décembre.
Selon la suite logique du processus, la classe 1914 avait vocation à être appelée le 15 novembre 1914 ; le 15 novembre était, auparavant, la date habituelle d'incorporation du contingent, la libération intervenant aux alentours du 25 septembre, à l'issue des grandes manœuvres d'automne. Ça, c'étaient les dispositions du temps de paix.
Du fait de la guerre et des pertes sévères subies lors des premiers combats en août, l'appel de la classe 1914 a été avancé au 1er septembre. Cela ne la rendait pas immédiatement utilisable pour autant : il fallait quand même donner aux recrues un minimum d'instruction militaire avant de les expédier au front. Ces départs se sont faits à des dates variables selon les régiments. Pour ce que j'ai pu observer à l''examen des registres matricules de cette classe dans les bureaux de recrutement de Laval et de Mayenne, le gros des départs a eu lieu au mois de novembre, avec toutefois des exceptions assez remarquables : j'ai vu un départ le 8 octobre à destination du 4e régiment d'artillerie lourde, et un autre le 17 octobre pour le 46e RI !
Cordialement
Bernard
A la mobilisation, les 3 classes actives étaient 1911, 1912 et 1913 ; ces deux dernières appelées au service en 1913, suite à la loi portant de deux à trois ans la durée du service actif : la classe 1912 le 15 octobre, la classe 1913 le 15 décembre.
Selon la suite logique du processus, la classe 1914 avait vocation à être appelée le 15 novembre 1914 ; le 15 novembre était, auparavant, la date habituelle d'incorporation du contingent, la libération intervenant aux alentours du 25 septembre, à l'issue des grandes manœuvres d'automne. Ça, c'étaient les dispositions du temps de paix.
Du fait de la guerre et des pertes sévères subies lors des premiers combats en août, l'appel de la classe 1914 a été avancé au 1er septembre. Cela ne la rendait pas immédiatement utilisable pour autant : il fallait quand même donner aux recrues un minimum d'instruction militaire avant de les expédier au front. Ces départs se sont faits à des dates variables selon les régiments. Pour ce que j'ai pu observer à l''examen des registres matricules de cette classe dans les bureaux de recrutement de Laval et de Mayenne, le gros des départs a eu lieu au mois de novembre, avec toutefois des exceptions assez remarquables : j'ai vu un départ le 8 octobre à destination du 4e régiment d'artillerie lourde, et un autre le 17 octobre pour le 46e RI !
Cordialement
Bernard
- Charraud Jerome
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Re: Mobilisation de la classe 14 - 150ème RI
Bonsoir
Voici ce que l'on pouvait lire dans la presse locale (Indépendant du Berry) le 16 aout 1914

Voici l'extrait du journal de la Vienne daté du 1er septembre 1914 qui annonce l'appel de la Classe 1914 dans ce département e qui a le bénéfice d'indiquer la procédure (réception d'un avis)

Je pense qu'il faudrait dans la presse d'Eure et Loire qui semble être le département d'origine de votre aieul.
Cordialement
Jérôme Charraud
Voici ce que l'on pouvait lire dans la presse locale (Indépendant du Berry) le 16 aout 1914

Voici l'extrait du journal de la Vienne daté du 1er septembre 1914 qui annonce l'appel de la Classe 1914 dans ce département e qui a le bénéfice d'indiquer la procédure (réception d'un avis)

Je pense qu'il faudrait dans la presse d'Eure et Loire qui semble être le département d'origine de votre aieul.
Cordialement
Jérôme Charraud
Les 68, 90, 268 et 290e RI dans la GG
Les soldats de l'Indre tombés pendant la GG
"" Avançons, gais lurons, garnements, de notre vieux régiment."

Les soldats de l'Indre tombés pendant la GG
"" Avançons, gais lurons, garnements, de notre vieux régiment."

Re: Mobilisation de la classe 14 - 150ème RI
Bonsoir,
Mea culpa, pas de classe 14 en.... Août 14, les rôles ne sont validés qu'en janvier 14 pour incorporation en fin d'année comme le précise Bernard. Une personne de ma famille, classe 14, était dans les troupes de couverture dès le 31 juillet, mais il avait devancé l'appel.
Ajout: les AFGG indiquent que la classe 14 a été appelée du 15 août au 1 septembre.
Pouvez-vous préciser le village que votre grand-oncle a dû quitter ?
Cordialement,
Régis
Mea culpa, pas de classe 14 en.... Août 14, les rôles ne sont validés qu'en janvier 14 pour incorporation en fin d'année comme le précise Bernard. Une personne de ma famille, classe 14, était dans les troupes de couverture dès le 31 juillet, mais il avait devancé l'appel.
Ajout: les AFGG indiquent que la classe 14 a été appelée du 15 août au 1 septembre.
Pouvez-vous préciser le village que votre grand-oncle a dû quitter ?
Cordialement,
Régis
Re: Mobilisation de la classe 14 - 150ème RI
Bonjour à tous et un grand merci pour toutes ces infos, ainsi que vos conseils et suggestions.
Pour Alain : La fiche matricule n'en dit malheureusement pas plus sur son parcours soit "incorporé au 150 RI le 27 aout 1914 puis passé le 5 juillet 1915 au 2eme bis zouaves d'orient, sur décision du gal cdt la section(?) d'Eure et Loire, tué au champ de bataille le 14 novembre 1916 aux environs de Slivica, Serbie".
Regis et Jérome, merci de ces précisions. J'en déduis que la mobilisation de la classe 14 avait été décidée avant le 15 aout, ce qui pourrait expliquer que mon grand oncle ait pris les devants et ne se soit pas laissé "enfermer" derrière l'avancée des troupes allemandes.
Bernard vous me confirmez ce que je pressentais c'est à dire que les recrues de la classe 14 se sont retrouvées au front au plus tard au mois de novembre 14 après une période d'instruction "rapide". Mon grand oncle s'est donc certainement trouvé engagé dans les combats du 150 RI entre novembre 14 et juin 15. Dans ces conditions, je ne m'explique pas pourquoi c'est l'autorité d'Eure et Loire qui a décidé de sa réaffectation, ou bien était-ce le dépôt de Chartres qui décidait de l'affectation des soldats ?
Enfin, pour répondre à la dernière question de Régis, la famille de mes ancêtres vivait à cette époque dans le bourg de Jarny, en Meurthe et Moselle. J'essaye de reconstituer ce qu'à été ce mois d'Aout 14 pour la famille car elle s'est trouvée complètement dispersée. Mon grand oncle dont il est question plus haut a été mobilisé avec la classe 14 et est mort pour la France en 1916. Son père (mon AGP) de la classe 87, a été mobilisé des le 2 aout dans les GVC du 44eme RIT (j'ai trouvé des tas d'infos et de conseils sur les GVC auprès de Yannick sur le site qu'il leur a consacré). C'est à cette mobilisation que mon AGP doit d'avoir passé la guerre du "bon" coté de la ligne de front. Quant à ceux qui étaient restés au village, leur sort n'a pas été enviable, même si ma famille a échappé aux exactions (prises d'otages et fusillades) commises par l'armée allemande au mois d'aout et septembre. Un frère de mon AGP a été interné 3 ans dans un camp de prisonniers (j'ai retrouvé sa trace sur le site du CICR), son deuxième fils, mon grand père, 15 ans en 14, a subi 4 années de travail forcé. Quant à mon arrière grand mère, on perd sa trace pendant toute la guerre jusqu'à son décès à Sedan le 28 novembre 1918, avant que la famille ait pu être réunie. C'est pour leur rendre hommage que je cherche à reconstituer les évènements de cette période d'aout 14.
Encore un grand merci à tous pour vos interventions, n'hésitez pas si vous avez d'autres idées.
Amicalement
François
Pour Alain : La fiche matricule n'en dit malheureusement pas plus sur son parcours soit "incorporé au 150 RI le 27 aout 1914 puis passé le 5 juillet 1915 au 2eme bis zouaves d'orient, sur décision du gal cdt la section(?) d'Eure et Loire, tué au champ de bataille le 14 novembre 1916 aux environs de Slivica, Serbie".
Regis et Jérome, merci de ces précisions. J'en déduis que la mobilisation de la classe 14 avait été décidée avant le 15 aout, ce qui pourrait expliquer que mon grand oncle ait pris les devants et ne se soit pas laissé "enfermer" derrière l'avancée des troupes allemandes.
Bernard vous me confirmez ce que je pressentais c'est à dire que les recrues de la classe 14 se sont retrouvées au front au plus tard au mois de novembre 14 après une période d'instruction "rapide". Mon grand oncle s'est donc certainement trouvé engagé dans les combats du 150 RI entre novembre 14 et juin 15. Dans ces conditions, je ne m'explique pas pourquoi c'est l'autorité d'Eure et Loire qui a décidé de sa réaffectation, ou bien était-ce le dépôt de Chartres qui décidait de l'affectation des soldats ?
Enfin, pour répondre à la dernière question de Régis, la famille de mes ancêtres vivait à cette époque dans le bourg de Jarny, en Meurthe et Moselle. J'essaye de reconstituer ce qu'à été ce mois d'Aout 14 pour la famille car elle s'est trouvée complètement dispersée. Mon grand oncle dont il est question plus haut a été mobilisé avec la classe 14 et est mort pour la France en 1916. Son père (mon AGP) de la classe 87, a été mobilisé des le 2 aout dans les GVC du 44eme RIT (j'ai trouvé des tas d'infos et de conseils sur les GVC auprès de Yannick sur le site qu'il leur a consacré). C'est à cette mobilisation que mon AGP doit d'avoir passé la guerre du "bon" coté de la ligne de front. Quant à ceux qui étaient restés au village, leur sort n'a pas été enviable, même si ma famille a échappé aux exactions (prises d'otages et fusillades) commises par l'armée allemande au mois d'aout et septembre. Un frère de mon AGP a été interné 3 ans dans un camp de prisonniers (j'ai retrouvé sa trace sur le site du CICR), son deuxième fils, mon grand père, 15 ans en 14, a subi 4 années de travail forcé. Quant à mon arrière grand mère, on perd sa trace pendant toute la guerre jusqu'à son décès à Sedan le 28 novembre 1918, avant que la famille ait pu être réunie. C'est pour leur rendre hommage que je cherche à reconstituer les évènements de cette période d'aout 14.
Encore un grand merci à tous pour vos interventions, n'hésitez pas si vous avez d'autres idées.
Amicalement
François
Re: Mobilisation de la classe 14 - 150ème RI
Note pour Regis : Pouvez vous m'indiquer ou (volume et/ou page) dans les AFGG vous avez trouvé la reference à la classe 14
Merci
François
Merci
François
Re: Mobilisation de la classe 14 - 150ème RI
bonsoir François,
La mention AFGG se trouve dans le tome 1, volume 2, page 828, note 1 en bas de page.... Mais je n'ai pas trouvé de texte plus précis. Il doit s'agir d'un décret, le Parlement étant en suspens jusqu'au 22 décembre 1914.
Je regrette de ne pouvoir voir donner le lien, je ne sais comment on le fait à partir d'une tablette !
Vous faites bien de mettre en relief la vie et !es souffrances des zones occupées, sujet totalement ignoré par l'histoire officielle. Vae victis...
Bien cordialement,
Régis
La mention AFGG se trouve dans le tome 1, volume 2, page 828, note 1 en bas de page.... Mais je n'ai pas trouvé de texte plus précis. Il doit s'agir d'un décret, le Parlement étant en suspens jusqu'au 22 décembre 1914.
Je regrette de ne pouvoir voir donner le lien, je ne sais comment on le fait à partir d'une tablette !
Vous faites bien de mettre en relief la vie et !es souffrances des zones occupées, sujet totalement ignoré par l'histoire officielle. Vae victis...
Bien cordialement,
Régis