Situer des lieux en Macédoine

[DominiqueCamusso]

Bonjour à toutes et à tous,

je suis en train de détailler ce qui se passe dans la 33eBIC en 1917 sur le front oriental et je suis confronté à des lieux que je n'arrive pas à situer.
Je pense qu'il s'agit de cours d'eau mais je n'en suis pas plus sûr que cela. Par ailleurs les orthographes sont fluctuantes au sein du même document. Toutes les lettres y sont mais pas toujours dans la même ordre.
Je recherche donc:
Douchkowatz
Staromkosta
Loritza, pour ce dernier j'ai vu sur le messge ci dessus que le lieu existait bien.
pages1418/Pages-memoire-necropoles-MPLF ... htm#t11178
Tout cela semble situé dans la boucle de la Cerna vers Iven.
Si quelqu'un peut m'aider qu'il en soit remercié par avance.
Cordialement

[Franck R]

Bonjour Dominique

J'ai deux cartes , devant moi , extrêmement détaillées avec le nom des ravins, des cours d'eau des régions Iven(i) , Orlé ,Rapech , les zones qui semblent être identifiés, mais je ne trouve rien qui ressemble aux noms que vous avez orthographiés
Pouvez-vous me donner une piste JMO sur laquelle vous avez trouvé ces noms ? afin de bien localiser la zone
Cordialement
Franck

[alaindu512010]

Bonjour Dominique
http://lazarus.elte.hu/hun/digkonyv/topo/3felmeres.htm
amicalement
alain

[DominiqueCamusso]

Bonjour à toutes et à tous,

merci de vos réponses

@Alain, j'ai déjà exploité ces cartes et je n'y trouve pas mon bonheur l'échelle est trop grande ou trop peu renseignée.

@Franck,
Douchkowatz apparaît dans le JMO de l'AFO page 129, dans celui de la 17e DIC page 69, dans celui de la 33e BIC page 14
Staromkosta apparait dans le JMO de la 17e DIC pages 69 et 71

Pour Loritza je me perds dans mes notes et je ne trouve plus d'où je le sors

Pour aider je peux aussi citer
Staro Makowska JMO de la 17e DIC page 72 et JMO de l'AFO page 226
Lozata JMO de la 17e DIC page 72 et JMO de l'AFO page 226
Daboka JMO de la 17e DIC page 72


JMO de l'AFO http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html
JMO de la 17e DIC http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html
JMO de la 33e BIC http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html

merci pour votre aide

Cordialement

[Alain Dubois-Choulik]

Bonjour
Il y a bien une carte sur Gallica, des environs de Bitola ( БИТОЉ 41°N,19°E) au 1/200.000
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b8458459x
Pour retrouver des noms déformés, ce peut être utile .....
Cordialement
Alain

[benv]

Bonjour,

Dans ces différents JMO on trouve les noms d'Iven, Brnik, Rapes,

http://lazarus.elte.hu/hun/digkonyv/topo/200e/39-41.jpg

Sachant que Rapes est une position du bataillon de soutient on peut penser que Douchkovatz et Staro-Makovska soient un peu plus au nord.

Les noms de Rapes et Lozata étant accolés dans le JMO ce sont certainement deux localités elles aussi accolées ou très proches.

Daboka pourrait être Dabica au nord ouest de Rapes

Benoît

[alain13]

Bonsoir,

Stéphant Joseph est mort à Koritza (et non à Loritza), en Albanie, au sud-ouest de Florina.

Cordialement,
alain

[DominiqueCamusso]

Bonjour,
je pense que sur Loritza/Koritza l'explication tient peut être à la proximité des deux touches sur un clavier.......
Cordialement

[Franck R]

Bonjour Dominque

Il n'y a aucun doute sur la région en lisant les JMO , nous sommes bien entre Rapes et Iveni et même avec ma carte très détaillée je ne retrouve pas ces noms qui doivent être des "ravins"
Le seul endroit que j'ai localisé c'est Lozjata ( votre Lozata) qui est , au bord de la Cerna , a L'intérieur de la fameuse boucle , à équidistante entre Brnik et Iveni
Cette zone est quasiment dépeuplée par contre les vestiges sont bien présents mais il faut un bon guide. A Brink il y en a qu'un (Voir post Sokol )

Très Cordialement
Franck

[DominiqueCamusso]

Bonjour,
je pense que maintenant il n'y a plus qu'à attendre de trouver dans les JMO d'éventuels déplacements de troupes qui permettront peut-être de déduire les points de départ.
Encore merci pour votre aide
Cordialement