Observatoires en fôret d'Argonne

[alaindu512010]

Bonsoir,

Une carte du 72eme régiment d'infanterie pour aider à situer plusieurs de ces observatoires,page 10 du JMO.

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... qid=sdx_q3
cordialement
Sylvain

Bonsoir à tous
Laurent te remercie beaucoup
merci pour ta contribution
cordialement
alain

[haha]

Bonsoir à tous,
Un petit oubli, dans le même JMO du 72eme, page 62, un beau panorama
peut-être dessiné depuis le poste de combat de l'Y face au Faux Ravin
répertorié plus haut par Laurent.
Cordialement
Sylvain

[alaindu512010]

bonjour à tous
Tous les observatoires n'étaient pas perchés, mais il fallait se planquer
http://www.culture.gouv.fr/public/mistr ... 0&DOM=Tous
cliquez sur la photo
cordialement
alain

[haha]

Bonjour,

Merci à Laurent d'avoir ouvert ce sujet intéressant et documenté,cela a éveillé ma curiosité et j'ai fouiné (bien modestement) à mon tour
dans les cartes en ma possession.
Sur cette carte du 72emeRI au sud du ravin des Courtes Chausses (ça va faire rire Alain ) on trouve plusieurs observatoires perchés ou pas.
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... qid=sdx_q3

Page 44


sur la carte de gauche à droite:
OBSERVATOIRE:
entre R1 et Demi Lune (à coté du PC du Boyau central) poste de combat de Réduit cité par Laurent en début de sujet?
Ouvrage 19C (a coté du Boyau de Salonique)
Ouvrage 19B (devant le PC C.tre E)
Le Corbeau et Robinson
Ouvrage 18 A'
Ouvrage 17 A (raccordé à la tranchée)
Ouvrage 56 C
Ouvrage 15 (en haut à droite de la carte à coté du PC) est-ce celui répertorié par Laurent?

J'ai une question: dans l'ouvrage 20 A, il y a une annotation en rouge "AG en construction pose charpente" et dans l'ouvrage 18 B "travaux AG et PC
continués". Quelqu'un saurait-il ce que signifie "AG"? Abri...?

Sur celle-ci, on retrouve les observatoires déjà cités par Laurent.
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... d=sdx_q107

Page 17

De gauche à droite:
OBSERVATOIRE:
Au Nord:
Réduit
Centre Corniche
Au Sud:
Le Corbeau
Robinson
Volière
Nid d'Aigle
Au Nord:Fer à Cheval
Au Sud: Madeleine

Cordialement

Sylvain

[alaindu512010]

Bonjour SYLVAIN
Je souris haha, non pas a cause de ton pseudo , mais cliques sur le 72 qui se trouve sous la signature de Laurent c'est le spécialiste du 72,
amicalement
alain

[haha]

Bonsoir Alain,

Oui oui j'avais compris la blague et loin de moi l'idée d'apprendre à Laurent quoi que ce soit à propos de l'Argonne ou du 72eme!
J'avais mis le premier lien pour que les forumeurs intéressés puissent situer quelques observatoires cités par Laurent.
J'ai posé une question au sujet d'une annotation:"AG en construction" et j'ai trouvé la réponse: c'est Abri de Guetteur.

J'ai une autre question, j'ai lu dans le JMO du Génie de la 125eme DI de mars à avril 1916 qu'il était question d'un "transporteur aérien "
(ce n'est pas une blague) avec cabestans,corbeaux en fer et essai de traction d'un train de 3 bennes par cheval sur une longueur d'un
kilomètre fin Avril 1916! Est-ce que quelqu'un peut le situer?

Au sujet de l'observatoire de l'Epervier, j'ai lu dans le même JMO qu'il était doté d'une benne de descente de l'observateur et que
le génie préparait des glissières pour l'évacuation des blessés (16 mars 1916).Cela devait être très dangereux comme endroit.

Cordialement
Sylvain

[alaindu512010]

Bonjour
Il faudrait un plan avec la ligne de tacot;
les observatoires étaient de grand et gros arbres impossibles a escalader manuellement et contre lesquels les échelles étaient trop courtes la benne où nacelle facilitait l'ascension de l'observateur
Pour les glissières c'était le moyen le plus sur de transporter les blessés, il suffit d'aller faire un tour en forêt du côté du front et constater la raideur des pentes , c'était impossible avec un brancard où une brouette d'acheminer les blessés vers le bas des pentes
alain

[haha]

Bonjour Alain, bonjour à tous,

Un plan serait idéal pour le situer,je suis étonné de sa longueur (au moins 1000 mètres),une sacrée installation !
Je connaissais l'existence d'un téléphérique côté Allemand dans le Ravin des Meurissons à proximité du Camp de l'escargot
mais pas côté Français.
Vous avez raison,Alain, les glissières sont plus sûres pour l'évacuation des blessés notamment pour le Ravin des Courtes Chausses
dont le versant Nord est très pentu, je l'ai descendu parfois sur les fesses avec quelques frayeurs!

Cordialement
Sylvain

[Mike55]

Bonjour à tous,

Je rappelle que Français comme Allemand on développés de gros réseaux ferroviaire en voie de 60 pour alimenter et circuler en Argonne. Une des principales voies françaises se trouvait dans la Vallée de la Biesme et en lisant les délibérations de la commune de Le Neufour ont apprend qu'elle était encore en place dans les années 1920 malgré les demandes incessantes de démontage.

Les allemands ont installés dans certains ravins très pentus, des voies actionnées par des treuils, j'en ai des photos à la maison mais je suis au bureau.

Pour le côté français voici une CPA d'un "téléphérique" :

http://www.delcampe.fr/page/item/id,140 ... age,F.html

Malheureusement je n'ai jamais put trouver de vestiges conséquents de ces installations sur le terrain. Il faut dire que beaucoup de stuctures en Argonne étaient réalisées en bois puisqu'il ne manquait pas.

Cordialement,
Mikaël.

[alaindu512010]

Bonjour
Voilà donc ce fameux transporteur aérien ; bravo Mike pour cette vue ,pour les vestiges d' après guerre; il fait savoir que l'état vendait des concessions à des ferrailleurs qui ont fait le vide , j'en ai connu un qui habitait à B....... qui m'a raconté qu'il faisait exploser des fourneaux avec les obus retrouvés ; il revendait la ferraille
il faut comprendre que l'Argonne à une terre grasse et argileuse qu'un passage intensif de troupes défonçait et rendait impraticable à la marche et au transport
Le moyen des voies de 60 était la solution au problème de circulation
par tous les temps
Il faut comprendre que la détrempe des terrains suite au passage des régiments à obligé la mise en place de chemins de rondins
cordialement
alain