Rumeur sur le manque de courage des Gascons

[serge michel]

Bonjour,
Il me semble avoir lu que les régiments de la 36è D.I., soit les régiments du Sud-Ouest, avaient été soupçonnés d'un manque de combativité et de courage face à l'avancée allemande du début de la guerre.
Par rapport au carnet de guerre de mon grand-oncle landais, il semble que cette rumeur se soit répandue, et il réagissait pour la démentir.
Quelqu'un a-t-il des informations corroborant cette rumeur ou au contraire la contredise ?
Merci pour vos lumières sur ce sujet.
Cordialement.

[marcel clement]

Bonjour,

Il s'agit de la légende noire du 15 eme corps et des régiments du midi :

http://www.1851.fr/apres/15e_corps.htm


amicalement,

Alain

[Achache]

Bonjour,

Attention: la question porte sur la 36e DI; il ne s'agit donc pas du 15e CA mais du 18e.

Le 15e (et le 16e), c'est Morhange; le 18e, c'est Charleroi...

Bien à vous,

[:achache:1]

[LABARBE Bernard]

Bonjour à tous,

S'agissant du 18ème C.A., donc sur la Sambre en août 14, rien à signaler de particulier, sinon la défaite comme partout puis la retraite en bon ordre.
Suite à la calomnie, à "l'affaire" du 15ème C.A., il se peut qu'une rumeur se soit répandue sur le prétendu manque de combativité, de courage ou tout ce qu'on voudra de négatif, des "régiments du midi".
Par "midi" il faut entendre une vaste zone, tout le sud de la Loire en gros... Les dénominations "Sud-Ouest", "Sud-Est", déjà qu'aujourd'hui on entend parfois des journalistes se mélanger les crayons, ignorant le "Sud" et plaçant Perpignan dans le Sud-Ouest, alors imaginons à l'époque.
On peut ajouter un antagonisme Nord-Sud, qui existe encore aujourd'hui sous forme de plaisanterie ou de moqueries (sur les marseillais, les corses... ou inversement les parisiens)
Les régiments étant en 14 quasi exclusivement composés de soldats d'une même région, il était facile de faire des amalgames. Les mélanges importants à partir de 1916, avec un apogée en 1918 ont certainement eu du bon pour l'estime et la connaissance entre soldats de régions très différentes.

Cordialement,
Bernard

[guigs]

Bonjour à tous,

"Il me semble avoir lu que les régiments de la 36è D.I., soit les régiments du Sud-Ouest"

Dans les régiments du Sud-Ouest vous pouvez aussi compter ceux de la 34°DI: 88°RI à Auch, 14°RI à Toulouse, 59°RI à Foix et 83°RI à Saint Gaudens) eux aussi comptaient dans leurs rangs beaucoup de gascons qui ce sont bien battus. A la lecture des JMO du 14°, j'en suis à Mai 1915 pas de rumeur jusqu'a présent, au contraire.

Des jaloux!

Sincères salutations.

Guillaume

[serge michel]

Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses.
Je vous livre la page du carnet de guerre de mon grand-oncle qui m'interroge sur ce sujet:
......Le soleil se levait et l'aube était vermeille,
Nous rentrons au bivouac après six grands jours,
La rage au coeur. En laisserons-nous toujours
Dormir sur le gazon de nombreux frères d'armes
Fallait-il donc toujours faire couler des larmes.
Lorsque nous quitterons ce pénible secteur
Nous pourrons être fier d'un si rude labeur
Depuis deux mois passés nous sommes à la tâche
Nous avons travaillé nuit et jour sans relâche,
Vous saurez désormais que les poilus Gascons
Sont des gens courageux et non pas des poltrons
Quand sonnera pour nous l'heure de la victoire
Les troupes du midi auront leur part de gloire
Et d'autres légions marchent sur nos pas
Donc messieurs les Pruscos vous ne passerez pas
Votre chef le Kromprinz connaîtra la déroute.
Quant à vous Verdunnois retenez bien ceci
On nous a dans vos murs calomnié ? Merci
Nous sommes revenus protéger vos campagnes
Et vos rancoeurs. Veillez sur vos fils, vos compagnes.
Fait le 14 juin 1916, forêt de l'Argonne-Hesse, camp de Verrières.

Mon grand-oncle était un landais du 88è RI, donc de la 36è DI, mais c'est pour tous les soldats du Sud-Ouest qu'il s'exprime.
Par contre je ne suis pas sûr que cette rumeur date du début de la guerre.
Cordialement
Serge

[guigs]

Bonsoir Serge, bonsoir à tous,

Le 88°RI fait parti de la 34°DI et non de la 36°DI.

Salutations

Guillaume

[serge michel]

Bonsoir,
Désolé, je voulais écrire 34è DI.
C'est le grand sud-ouest, et en général les Landais était dans la 36è DI.
Cordialement
Serge

[Ferns]

Bonsoir Serge,

Le carnet est-il écrit tout en vers ? Ou bien est-ce particulièrement ce passage ?

Cordialement,

Jé

[LABARBE Bernard]

Bonjour,

Lecture "entre les lignes"...

Vous saurez désormais que les poilus Gascons
Sont des gens courageux et non pas des poltrons
Influence Rostand et son Cyrano ? Certainement mais ce n'est pas tout.
.......
Les troupes du midi auront leur part de gloire. Les troupes du midi, précision...
.......
Quant à vous Verdunnois retenez bien ceci
On nous a dans vos murs calomnié ?

Et la voilà l'allusion sans doute au passé nauséabond de 1914 (Journal Le Matin, affaire 15ème Corps)
"Calomniez, calomniez, il en restera toujours quelque chose..."

On nous a dans vos murs calomnié.. L'affaire du 15ème Corps a bien entendu été connue dans toutes les cités, d'où "dans vos murs" ?
Fin de l'analyse, je fume...

Cordialement,
Bernard