Recherche Parcours 111ème R.AL.

Terps
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Recherche Parcours 111ème R.AL.

Message par Terps » dim. déc. 20, 2020 7:11 pm

Bonjour,
Mon arrière Arrière Grand Père faisait partie du 111ème R.A.L
Affecté au 3ème RAL le 1er juillet 1915
Passé au 111ème RAL le 1er Novembre 1915
Blessé le 23 mars 1916 à 5 heures du soir en service commandé au fort de Rozelier.

Je cherche dans son parcours dans quel groupe, batterie ... il pouvait se trouver car j'aimerai consulter le journal d'opération qui le concerne.

Quelqu'un aurait une piste ?

Merci

Fdanes
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Re: Recherche Parcours 111ème R.AL.

Message par Fdanes » lun. déc. 21, 2020 7:46 am

Bonjour,

L'idéal est de nous permettre de consulter sa fiche matricule.
Si vous pouviez donnez un lien direct ou les informations nécessaires : Bureau, Classe, Nom ou Matricule

Cordialement.
Recensement des hommes du 8ème RIT à la mobilisation

Terps
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Re: Recherche Parcours 111ème R.AL.

Message par Terps » lun. déc. 21, 2020 10:56 am

Bonjour,
BARBEREAU Louis Honoré
Classe 1901
Matricule 830
Recrutement Tours 37
https://archives.touraine.fr/ark:/37621 ... d3c627df9d

Merci pour votre aide.

Scolari
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Re: Recherche Parcours 111ème R.AL.

Message par Scolari » lun. déc. 21, 2020 11:50 am

Bonjour,

les recherches sont très complexes pour les Régiments d'Artillerie Lourde pour la série 101 -R.A.L Hippomobile
la lecture de la fiche matricule permettra de vérifier dans quel régiment, il était à la mobilisation.
Même si le 3e RAL est un indicateur important.

pour aider les recherches, les ressources que vous apporterez, photo en uniforme, matériels, tampon carte postale , même lettre avec indication lieu et date, aideront à préciser le parcours.
voir cet exemple:
viewtopic.php?p=525054#p525054
plus les ressources sont importantes, plus les réponses seront précises.
Avec les fêtes, un peu de patience, "LE" spécialiste Artillerie à la lecture de vos documents, vous apportera des précisions suivant ses disponibilités.
Cordialement,
Frédéric

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michelstl
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Re: Recherche Parcours 111ème R.AL.

Message par michelstl » lun. déc. 21, 2020 3:18 pm

Bonjour
( ce n'est pa moi LE spécialiste)
Sans pouvoir ici préciser pour votre homme, quelques indices.
À l'historique succinct (au début dans un tableau),, il est mentionné que le 1er groupe du 111e RAL ( au 1er nov. 1915) est formé à partir du 5e groupe du 3e RAL / 8e groupe du 111e formé à partir des 3, 5, et 6e batteries du 3e RAL.
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6358319x/f7.item

Salutations
Michel

ALVF
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Re: Recherche Parcours 111ème R.AL.

Message par ALVF » lun. déc. 21, 2020 3:44 pm

Bonsoir,

En l'état des renseignements, il y a deux possibilités (à affiner en fonction d'autres renseignements de dates, lieux, etc...):

-Ve Groupe du 3e R.A.L (27e, 28e et 29e batteries), devient par réorganisation le Ier Groupe du 111e R.A.L (1e, 2e, 3e batteries) le 1er novembre 1915: armement 105 L modèle 1913 puis 95 modèle 1888 pour recevoir ensuite de nouveau du 105 L modèle 1913.

-IIe Groupe du 3e R.A.L (4e, 5e, 6e batteries), devient VIIIe Groupe du 111e R.A.L (30e, 31e et 32e batteries) le 1er novembre 1915: armement 155 C modèle 1904 TR Rimailho.

Cordialement,
Guy François.

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Re: Recherche Parcours 111ème R.AL.

Message par Scolari » lun. déc. 21, 2020 5:47 pm

re-

A l'aide du document (très intéressant) indiqué par Michel, j'ai identifié les 2 "commandants" de Groupe en attendant d'avoir des précisions sur le parcours pour déterminer le groupe.

Ier Groupe / 111e R.A.L / A.L 11 : [commandant] Chef de Bataillon PERNEY (Georges) : https://gw.geneanet.org/canapeche?n=per ... &p=georges
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... rk=85837;2
futur général.
[édition] j'ai mal lu le tableau d'historique et surtout l'accolade pour le cmd LAURE
111e RAL cmd LAURE.PNG
111e RAL cmd LAURE.PNG (83.52 Kio) Consulté 204 fois
[/color]

Hors période du parcours :
VIIIe Groupe / 111e R.A.L / A.D 22 : [commandant] Chef de Bataillon LAURE (Paul Henry Joseph) : http://www2.culture.gouv.fr/LH/LH102/PG ... 041879.htm
https://gw.geneanet.org/capreolus?lang= ... ph&n=laure
le frère ainé du futur Général LAURE ("Emile")


Cordialement,
Frédéric
Dernière modification par Scolari le lun. déc. 28, 2020 3:09 pm, modifié 3 fois.

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Re: Recherche Parcours 111ème R.AL.

Message par michelstl » mar. déc. 22, 2020 2:15 am

bonjour
S'intéresser aussi au fil de discussion titré : «IIe Groupe du 3e régiment d'artillerie lourde en 1914»
viewtopic.php?f=32&t=73078#p533087
Salutations
Michel

ALVF
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Re: Recherche Parcours 111ème R.AL.

Message par ALVF » mar. déc. 22, 2020 9:12 am

Bonjour,

J'avais lu trop vite la Fiche Matricule!
En fait, celle-ci contient un détail qui nous donne l'identification exacte du Groupe d'appartenance.
En effet, on lit en renvoi 1 au bas de la page que l'intéressé a été passé au 105e R.A.L le 1er octobre 1915.
La réorganisation de l'Artillerie Lourde s'est faite en 2 temps, les 1er octobre puis 1er novembre 1915.
Le 1er octobre 1915, on ventile les groupes des R.A.L dissous (N° 1 à 5 créés au printemps 1914) puis "on" se rend compte qu'il n'y a pas assez de régiments créés compte-tenu des nouveaux groupes qui vont être créés rapidement.
Ceci explique l'affectation "sur le papier" au 105e R.A.L au 1er octobre 1915 puis le passage au 111e R.A.L au 1er novembre 1915.
En résumé, partie effacée voir les messages de la page suivante
.....................................................................................................................................
C'est donc dans les JMO de ces groupes et batteries qu'il faut rechercher le parcours en prenant en compte le fait qu'il a existé à des périodes diverses des VIe et VIIIe groupes du 111e R.A.L sans aucun rapport avec l'unité qui vous intéresse, s'en tenir rigoureusement aux créneaux de dates indiquées! C'est ainsi que le VIIIe Groupe du commandant Laure cité par Frédéric n'a rien à voir avec le VIIIe Groupe qui nous intéresse!
L'organisation de l'Artillerie Lourde est très compliquée!
Cordialement,
Guy François.

Edité pour modification nécessaire du "résumé" qui est faux, il faut lire affectation à la 3e batterie du Ier Groupe du 111e R.A.L
Dernière modification par ALVF le mar. déc. 22, 2020 6:05 pm, modifié 1 fois.

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Re: Recherche Parcours 111ème R.AL.

Message par Scolari » mar. déc. 22, 2020 10:03 am

Bonjour,
ALVF a écrit :
mar. déc. 22, 2020 9:12 am
C'est donc dans les JMO de ces groupes et batteries qu'il faut rechercher le parcours en prenant en compte le fait qu'il a existé à des périodes diverses des VIe et VIIIe groupes du 111e R.A.L sans aucun rapport avec l'unité qui vous intéresse, s'en tenir rigoureusement aux créneaux de dates indiquées! C'est ainsi que le VIIIe Groupe du commandant Laure cité par Frédéric n'a rien à voir avec le VIIIe Groupe qui nous intéresse!
L'organisation de l'Artillerie Lourde est très compliquée!
111e RAL cmd LAURE.PNG
111e RAL cmd LAURE.PNG (83.52 Kio) Consulté 203 fois
J'ai effectivement mal lu le tableau de l'historique du 111e RAL, surtout l'accolade, et pourtant j'essaye de faire très attention en restant très prudent concernant les R.A.L.H série 101 à 118 et 120,121.
J'ai édité le post précédent avec une note d'information.
Merci pour votre relecture attentive.
Cordialement,
Frédéric

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