Artillerie Spéciale - Laffaux 5 Mai 17 -Schneider 61196 du MdL Rabaute

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Tanker
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Re: Artillerie Spéciale - Laffaux 5 Mai 17 -Schneider 61196 du MdL Rabaute

Message par Tanker » dim. nov. 21, 2010 6:25 pm

Bonsoir,

Voici une nouvelle photo d'un Schneider du Groupe AS 1, dont il a déjà été question sur le forum.
Il s'agit du Schneider M1 AsP3 n° 61196, char du MdL Rabaute qui versa dans une tranchée à Laffaux le 5 Mai 17.

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Le char n'a finalement pu être dépanné que 36 heures plus tard.
Cette nouvelle photo montre l'arrière du char avec un groupe d'Allemand.

Image

C'est la sixième photo de ce char, finalement beaucoup photographié par les Allemands et les français dans sa courte vie au fond d'une tranchée.

Un certain nombre de détails permettent de replacer, un temps soit peu, ces photos dans un ordre chronologique.

Quand le char se couche dans la tranchée, celle-ci est au main des français (mais sans doute pas encore définitivement).
Les trois photos prises sur l'avant du char montrent que le canon de 75 mm est à sa place.
Les soldats français sont casqués et pour l'un d'entre eux, la tenue est plutôt décontractée (veste ouverte sans les équipements).
Sur une de ces photos, le soldat, seul à gauche du char, est en veste de cuir. Cet homme est donc membre de l'équipage du char.
Cette photo, et celle avec le char tout seul pourraient être les deux premières photos prisent.

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(photos collection Thierry Cornet)
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Une quatrième photo, prise du même endroit face au char, montrent un groupe d'Allemand sans casque.
La présence d'une paire jumelle sur l'un d'eux permet de supposer qu'il ne s'agit pas de prisonniers.
Cette photo a été publiée dans un historique allemand. Il semble donc bien qu'il s'agit d'une photo faite par les Allemands.
Sur cette quatrième photo le canon de 75 est toujours en place sur le char.

Image

Dans quel ordre ont été faites ces photos ?
Le chef de char précise dans son rapport qu'après avoir tenté de dégager le char avec des prisonniers, il a, sous la violence du bombardement, rejoint à pieds sa position d'attente.
Les Allemands ont donc pu avoir reconquis temporairement ce bout de tranchée et pris le temps de réaliser cette photo . . . . (et peut-être d'autres . . . !).

Les trois premières photos pourraient donc avoir été prises :
- avant que le char soit abandonné par l'équipage en fin de matinée.
- en fin de journée du 5 Mai 17, après totale reprise de cette tranchée.
La photo allemande pouvant s'intercaller entre ces photos.

Une cinquième photo du char avec des Allemands permettent de voir que le char ne possède plus son canon.

Image

Cette photo pourrait-elle avoir été prise le lendemain (le 6 Mai 17), lors des opérations de dépannage du char ?
On peut effectivement imaginer que le canon a été démonté lors de cette opération pour faciliter la manoeuvre.
Le char peut aussi avoir finalement été endommagé par les tirs allemands effectués depuis la veille.

La sixième photo (celle du début de sujet), prise sur l'arrière du char n'apporte rien.
Les Allemands présents peuvent aussi être des prisonniers utilisés comme main d'oeuvre (c'était un usage courant dans l'AS).
Ces deux dernières photos seraient donc des photos françaises.
Une question se pose tout de même, pourquoi pas de français sur ces dernières photos, et existe-t-il d'autres photos de cette opération de dépannage ?

Avec les deux sujets dans lesquels l'histoire de ce char avait déjà été abordée sur le forum se trouve la transcription du rapport du MdL Rabaute.

http://pages14-18.mesdiscussions.net/pa ... _547_1.htm
http://pages14-18.mesdiscussions.net/pa ... _546_1.htm

La carrière du Schneider M1 n° 61196 s'est terminée le 11 Juin 1918 à Méry.
Le char mis au standard M2, avec porte latérale et réservoirs d'essence à l'arrière, a été détruit et son chef de char, le MdL Rabaute tué avec son équipage.

Ce dépannage à Laffaux a du être épique. Il a fallu employer un des St Chamond M1 caisson du Groupement Lefebvre pour sortir le char.
Il n'est pas impossible de penser que des photos de cette opération aient aussi été réalisée.
Bonne recherche de nouvelles photos . . . . Michel

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Tanker
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Re: Artillerie Spéciale - Laffaux 5 Mai 17 -Schneider 61196 du MdL Rabaute

Message par Tanker » sam. mai 26, 2012 9:59 pm

Bonsoir,

Voici une nouvelle photo allemande qui suit bien chronologiquement les autres.

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On peut voir ici que les Allemands, avaient commencé à vider le char de ses obus.
Les obus étaient stockés dans le char sans les fusées.

L'autre photo de l'arrière du char, aussi faite par les Allemands, montrent bien que ces obus n'avaient pas encore été sortis.
L'équipe d'Allemands, photographiés sur cette photo, avait soit reçu l'ordre de tenter de le récupérer, soit décidé d'eux-même de le faire.

Et toujours pas de photos de la récupération française . . . .

A suivre - Michel

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vfrederic62
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Re: Artillerie Spéciale - Laffaux 5 Mai 17 -Schneider 61196 du MdL Rabaute

Message par vfrederic62 » jeu. mars 09, 2017 9:25 pm

Bonsoir,

voici donc ainsi une autre photo de ce char
Image

Attaque du 23 octobre 1917. Près de LAFFAUX , Tank Schneider renversé dans l'attaque de mai 1917 

bien amicalement
fred :hello:

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