Service auxilliaire. Commis et ouvriers. Soldat boucher

Parcours individuels & récits de combattants
FredB
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Re: Service auxilliaire. Commis et ouvriers. Soldat boucher

Message par FredB »

Bonjour à toutes et à tous

Je retrace le parcours à travers la grande guerre d'une famille de boucher de mon secteur.
Sur les feuillets matricule de deux frères on trouve, comme rajouté au crayon la mention "Sait tuer".
Très Loin de moi l'idée faire frissonner l'assistance, mais j'ai des manques en ce qui concerne leur parcours, notamment sur l'un d'entre eux, car il à intégré une unité dont j'ignore tout (330e RIT).
Bref je voudrais savoir :
Si quelqu'un à déjà rencontré ce genre de mention et si oui, la mention "Sait tuer" à t elle un rapport directe avec leur profession (Ce qui est fort probable). Et enfin, pourquoi cette mention ? A qui s'adresse -t- elle ?
Y a t il quelque chose qui puisse indiqué qu'ils aient continué d'exercer leur profession au sein de l'armée, (ma science des feuillets matricule n'est pas encore très au point).

Ci-joint un extrait d'un des feuillets :
Les mentions sont au même endroit pour les deux frères. La liste des corps fréquentés commence par le service au 21e Dragon. Celle de l'autre frère est encore moins parlante. Mais je peux en mettre un extrait si nécessaire.

Image

Merci
Cordialement
Frédéric
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Arnaud Carobbi
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Re: Service auxilliaire. Commis et ouvriers. Soldat boucher

Message par Arnaud Carobbi »

Bonjour Frédéric,

Si je n'ai pas encore vu cette mention dans une fiche matricule, je ne doute pas qu'elle ait un rapport avec la profession de boucher. L'armée avait besoin de spécialistes dans de nombreux domaines, y compris pour tuer des animaux afin de fournir de la viande fraiche aux troupes.
J'ai par contre rencontré une mention qui laisse à penser qu'il y avait un examen qui aboutissait à l'obtention d'une spécialisation indiquée dans le livret militaire. Dans le cas de mon homme, il n'y a par contre aucune mention de cela dans sa fiche matricule, probablement parce qu'il a été réformé peu de temps après avoir obtenu son certificat.
Image Il est fait mention d'une instruction dont la lecture permettrait peut-être d'en savoir un peu plus.

Amicalement,
Arnaud
Le site du Parcours du combattant de 14-18 : Un article chaque dimanche autour de la Grande Guerre
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Laurent59
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Re: Service auxilliaire. Commis et ouvriers. Soldat boucher

Message par Laurent59 »

Bonjour Frédéric,

Si je n'ai pas encore vu cette mention dans une fiche matricule, je ne doute pas qu'elle ait un rapport avec la profession de boucher. L'armée avait besoin de spécialistes dans de nombreux domaines, y compris pour tuer des animaux afin de fournir de la viande fraiche aux troupes.
Amicalement,
Arnaud
Bonjour Arnaud, bonjour à tous, la profession de "tueur" existe bel et bien au sein des métiers touchant les abattoirs de viande. J'avais un parent dans les années 70 qui travaillait aux abattoirs et sur sa carte d'identité la profession de "tueur" y était inscrite.
A ce propos il me semble que le magazine "Tranchées" avait proposé un article sur ce sujet.

Laurent :hello:
Histoire du soldat François Louchart 72ème RI .
Pages du 72e et 272e RI [https://www.facebook.com/laurentsoyer59[/url].
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FredB
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Re: Service auxilliaire. Commis et ouvriers. Soldat boucher

Message par FredB »

Bonjour à toutes et à tous

Dans l'extrait que j'expose plus haut, y aurait il un indice qui indiquerait que ce soldat aurait travailler dans les abattoirs (à part la mention) ?


Merci
Cordialement
Frédéric
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Achache
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Re: Service auxilliaire. Commis et ouvriers. Soldat boucher

Message par Achache »

Bonjour,

Oui, la mention "Commis et ouvrier" peut aller dans le sens éventuel d'un emploi en abattoir.
Cependant, il faudrait voir les autres données de cette fiche matricule, car cette ligne est rayée, pour confirmer s'il y a bien noté "versé à telle section de commis et ouvriers le... (date)" ou autre indice à recouper.

Bien à vous,

[:achache:1]
Achache
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
FredB
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Re: Service auxilliaire. Commis et ouvriers. Soldat boucher

Message par FredB »

Bonjour,

Oui, la mention "Commis et ouvrier" peut aller dans le sens éventuel d'un emploi en abattoir.
Cependant, il faudrait voir les autres données de cette fiche matricule, car cette ligne est rayée, pour confirmer s'il y a bien noté "versé à telle section de commis et ouvriers le... (date)" ou autre indice à recouper.

Bien à vous,

[:achache:1]

Arrivé au corps le 3 Août 1914 . Classement au service auxiliaire par une commission de réforme du 25 mars 1915 (hydarthrose), suivi d'un classement service armée le 19 septembre 1915. Incorporé au 27e régiment d'artillerie à compter du 9 octobre 1915. Passé au 88e RAL le 22 décembre 1917. Passé au 288e RAL le 8 août 1918. Envoyé en congé illimité le 25 janvier 1919. 2e Échelon par le dépôt démobilisateur 12e RA de Vincennes. Se retire à Paris (mot ou abréviation illisible)... du Cardinal Lemoine n°7, 6e Arrt.


Voilà, les autres informations disponibles.

Merci à vous tous
Cordialement
Frédéric
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alpin38
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Re: Service auxilliaire. Commis et ouvriers. Soldat boucher

Message par alpin38 »

Bonjour,

Il y avait effectivement besoin de spécialiste en abattage.
Dans un article du journal "Le Var" on donne le chiffre de 120 bêtes par jour pour un CA.
forum2.php?config=pages1418.inc&cat=3&p ... s=0#t91689
Cordialement
« Nulle chose n'est compréhensible que par son histoire. »Pierre Teilhard de Chardin.
http://alpin38.unblog.fr
11Gen
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Re: Service auxilliaire. Commis et ouvriers. Soldat boucher

Message par 11Gen »

Bonsoir à toutes et à tous,

Bonsoir Frédéric,

Voici quelques informations relatives au Service Auxiliaire et à leurs Commis et Ouvriers de la boucherie des Armées.

Un excellent exposé de denis33
en page 5 du sujet du forum intitulé : 149e RI, mais dommage, les photos ne sont plus visibles.
ALIMENTATION EN VIANDE :
Troupeaux de bétail de corps d’armée. .../...
pages1418/forum-pages-histoire/Rregimen ... htm#t64767

le blog du Boucher (du 9e Corps) : http://blogduboucher.over-blog.net/550-index.html
CITATION : Voici les lettres qu'a écrites l'un des deux bouchers d'Athée sur Cher (Edouard Vallet)  parti sur le front entre octobre 1914 et décembre 1918 (environ 700). Elles ont été retrouvées au printemps 2005, dans le grenier de la maison qu'il habitait. Nous les avons retranscrites à la lettre près.
.

Gallica propose plusieurs photos
Années 1914, 1915, 1916, 1917, sur le front, à l'arrière ...

Autobus parisien transformé en boucherie / 1914: [photographie de presse] / [Agence Rol]
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b6932647s
[flash=450,344]


L'abattoir à l'arrière de la ligne de feu / 1915 [bouchers débitant des bêtes maintenues par des palans] : [photographie de presse] / [Agence Rol]
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b69336547
[flash=450,344]


Sur le front, une boucherie / 1915 [soldats discutant derrière les chariots de bouchers] : [photographie de presse] / [Agence Rol]
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b6933731k
[flash=450,346]


Boucherie en plein air sur le front / 1915 [soldats autour des carcasses de bêtes] : [photographie de presse] / [Agence Rol]
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b6933745m
[flash=450,346]


1916, trois photos :
http://gallica.bnf.fr/Search?ArianeWire ... FR&sq=1916


Ravitaillement en viande fraîche au front / 1917: autobus venant chercher de la viande de boucherie aux wagons frigorifiques : [photographie de presse] / Agence Meurisse
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b9045147q
[flash=450,333]

Livres gallica :
je viens d'effectuer une courte recherche avec le mot "bouchers":
(Pensez à cliquer sur la petite flèche de l'encadré à gauche : "Module de recherche". Aussi, vous pourrez poursuivre les recherches avec les mots de votre choix.

Mémorandum du chef de détachement et de l'officier d'approvisionnement. 3e édition... --1914
Livre en mode image et en mode texte, recherche plein texte disponible
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... rie.langFR


Mémorandum de l'officier payeur, du chef de détachement et de l'officier d'approvisionnement à l'intérieur et en campagne. 5e édition. 1916 --1915 Informations détaillées
Livre en mode image et en mode texte, recherche plein texte disponible
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... rie.langFR


Bonne lecture
Cordialement
Geneviève

******
Frédéric, J'ai eu du mal à retrouver votre sujet. En effet, j'ai lu rapidement vos messages, ce jour, lors d'une courte pause et je n'ai donc pas prêté attention au titre. Ce soir, j'ai un peu galéré pour le retrouver. Afin de le retrouver plus facilement, il serait bien de modifier votre titre (évidemment, si vous le souhaitez) en y ajoutant une information supplémentaire (un ou des) comme par exemple Service auxilliaire et/ou Commis et ouvriers et/ou Boucher et/ou boucherie.
Si vous ne savez pas comment procéder pour ajouter quelques mots à votre titre, n'hésitez pas à me le demander.

******
Wittgenstein Ludwig (1889-1951). "La philosophie est la lutte contre l'ensorcellement de notre entendement par les moyens de notre langage" P.I. § 109
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Achache
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Re: Service auxilliaire. Commis et ouvriers. Soldat boucher

Message par Achache »



Classement au service auxiliaire par une commission de réforme du 25 mars 1915 (hydarthrose), suivi d'un classement service armée le 19 septembre 1915.


Bonsoir,

Il ne peut donc guère avoir éventuellement exercé son métier de tueur que pendant cette courte période du 25 Mars au 19 Septembre 1915.

Bien à vous,

[:achache:1]
Achache
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
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M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
FredB
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Re: Service auxilliaire. Commis et ouvriers. Soldat boucher

Message par FredB »

Bonsoir à toutes et à tous

Et un grand merci à tous !

Donc il est possible qu'ils aient leur métier. Les services auxiliaires ont ils des archives ?

Merci
Cordialement
Frédéric
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