Ambulance 14/14 : où ? quelle ville ?

jobdx
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Ambulance 14/14 : où ? quelle ville ?

Message par jobdx » mar. déc. 04, 2018 7:25 pm

Bonjour,
Vainement depuis quelques jours, je cherche à localiser l'ambulance 14/14 ...localisation en mars 1916 ?
J'ai un poilu "cavalier de 1ère classe" qui est blessé à Hartmannswillerkopf...est pris à l'ambulance 14/14...

Déjà (c'est souvent le cas pour moi) que j'ai du mal avec les cavaliers pour situer leur régiment sur les champs de bataille, mais là je suis dans le flou pour cette blessure suite chute...et même pour son régiment (58 RAC). A ma connaissance le 58ème RAC est en Champagne en 1916 donc pas non plus en Alsace.

Mais restons sur l'ambulance 14/14. Si quelqu'un peut me tuyauter là dessus, j'en serais très heureux.
Merci.
Joel

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Achache
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Re: Ambulance 14/14 : où ? quelle ville ?

Message par Achache » mar. déc. 04, 2018 8:38 pm

Bonsoir,
cavalier de 1ère classe" qui est blessé à Hartmannswillerkopf...est pris à l'ambulance 14/14...

Déjà (c'est souvent le cas pour moi) que j'ai du mal avec les cavaliers pour situer leur régiment sur les champs de bataille, mais là je suis dans le flou pour cette blessure suite chute...et même pour son régiment (58 RAC
???
Tiens, les régt d'artillerie sont constitués de cavaliers ? Curieux...

L'Amb 14/14 est amb divisionnaire de la 154e DI

Début 1916, elle se trouve à Chavannes les Grands:
cf
Mars 1916 - Les Hommes du 43e RIC
43eric.canalblog.com › 1916
19 févr. 2014 - SEPPOIS Mars 1916 Pour ce séjour à Seppois voir :Le front oublié: Seppois et ses proches ... à Chavannes-les-Grands (90) Ambulance 14/14


Pour info:
la 105e Bie du 58e RAC fait partie de la 154e DI aussi (AFGG X)
Pour l'Artillerie, il est toujours nécessaire de connaître la Bie.
Le lieu de la Blessure fait donc question. Ou bien il s'agit d'une autre Bie.

- Erreur de ma part; voir message suivant

Quelles sont vos sources ? Dossier médical ?

NB: le rubrique Service Santé de notre Forum se trouve ici :
viewforum.php?f=27

Bien à vous,
Dernière modification par Achache le mar. déc. 04, 2018 10:11 pm, modifié 1 fois.
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ALVF
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Re: Ambulance 14/14 : où ? quelle ville ?

Message par ALVF » mar. déc. 04, 2018 9:58 pm

Bonsoir,

Il n'y a aucune batterie du 58e R.A.C dans le Secteur de l'HWK en mars 1916, ni dans les batteries actives, ni dans le groupe de renforcement, ni dans les nombreuses autres batteries créées par le 58e R.A.C et pas plus dans les batteries de tranchée.
Attention "Achache", il y a une erreur d'interprétation concernant la 1/2 batterie de tranchée de la 154e Division, il s'agit de la 105e batterie de 58 du 6e R.A.C et non du 58e R.A.C. Le 58e R.A.C a formé plusieurs batteries de tranchée mais aucune numérotée "105e".
Si ce militaire sert bien au 58e R.A.C, je ne vois qu'une affectation éventuelle dans une Section de Munitions (d'artillerie ou d'infanterie) mais j'ignore le détail des engagements de ces unités en ce qui concerne ce régiment.
Cordialement,
Guy François.

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Achache
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Re: Ambulance 14/14 : où ? quelle ville ?

Message par Achache » mar. déc. 04, 2018 10:09 pm

Re...
il s'agit de la 105e batterie de 58 du 6e R.A.C et non du 58e R.A.C. Le 58e R.A.C a formé plusieurs batteries de tranchée mais aucune numérotée "105e".
Ah, oui! Merci Guy, c'est noté.

Avec mes excuses,
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jobdx
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Re: Ambulance 14/14 : où ? quelle ville ?

Message par jobdx » mer. déc. 05, 2018 2:13 pm

Des cavaliers dans les RAC, j'ai trouvé ça ici dessous :
Les RAC.JPG
Les RAC.JPG (72.78 Kio) Consulté 227 fois


Dans une Division d'Infanterie, il y a un RAC et généralement un régiment de cavalerie (Hussards ou dragons).
Ce poilu en 1919 a été démobilisé par le 2ème régiment de Hussards...

Alors des cavaliers, il y en a...autour de ce 58 RAC ..mais ça ne me dit pas dans quel régiment il a été.

jobdx
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Re: Ambulance 14/14 : où ? quelle ville ?

Message par jobdx » mer. déc. 05, 2018 2:21 pm

ambulance 14/14 à Chavannes-les-Grandes (près de Belfort) ...bon ça devient géographiquement cohérent avec le lieu de sa blessure à HWillerskopf. Merci pour cette information.
... Ensuite de l'ambulance 14/14 il a été dirigé vers Lyon mais cette suite est assez détaillée dans la FM.

..mais toujours cette question : quel régiment ?

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Re: Ambulance 14/14 : où ? quelle ville ?

Message par CD9362 » mer. déc. 05, 2018 2:34 pm

Bonjour
Aux archives nationales ( Site Pierrefitte) il existe les registres état civil concernant à l'ambulance 14/14 - Seul les inventaires sont en ligne.
https://www.siv.archives-nationales.cul ... ebdjlkcwny
https://www.siv.archives-nationales.cul ... k56fourk7e
L'ambulance 14/14 est indiquée dans une de ces cotes comme l'ambulance 14 du 14eme corps d'armée=> Mais dans le JMO du 14 ème corps d'armée le journal du "service santé" et celui du "groupe brancardiers", on voit qu'ils ne sont pas du côté de l'HartmanwillerKopf...

Comme l'avait trouvé HH, la 14/14 est attaché à la 154e DI
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 83ae299199
je vois finalement que vous aviez trouvé, l'emplacement de l'ambulance... tant mieux pour vous.

Avez-vous regardé le JMO de la 154e DI ? Parfois sont indiqués les différents régiments qui y sont rattachés...je vois à partir de la page 170 : 413, 414 Ri , 41 et 43 e RIC et à la page 177 pami les blesses 1 du 10e Dragons ce ne sont pas des cavaliers ? (excusez si c'est une ineptie)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... f828c8fb8e
et même des "cavaliers démontés " ( :? des cavaliers qui vont à pied?!!) groupement de cavalier 10 e DC
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... f828ca1013
Il y a tout dans ce JMO , les plans de secteurs, les emplacements des régiments, le nombre de tués et blessés...

Evidemment c'est quand même plus au sud que l HartmanwillerKopf. Etes vous certain de ce lieu ?
Ne pourrait-ce pas être Hummelsberg vers Largitzen...sauf si 154 e DI n'est pas la bonne piste!

Un lien vers la fiche matricule du soldat en question, aurait aidé...à vous aider! ;)

lien général vers les JMO
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... le_id=4143
Cordialement
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Dernière modification par CD9362 le mer. déc. 05, 2018 10:14 pm, modifié 2 fois.

jobdx
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Re: Ambulance 14/14 : où ? quelle ville ?

Message par jobdx » mer. déc. 05, 2018 7:11 pm

Bonjour et merci pour votre intérêt et votre aide...
Voici le lien pour le poilu en question :

PINARDEAU Oscar - classe 1911 - Mle 1204 - Bureau de recrutement SAINTES
Sa FM se trouve en "trois parties" aux pages 374 / 375 / 376 dans le registre matricule avec le lien ci-dessous :

http://www.archinoe.net/v2/ad17/visuali ... =170062340
Voilà qui va peut être vous en dire plus pour la compréhension.

Jo

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Re: Ambulance 14/14 : où ? quelle ville ?

Message par Achache » mer. déc. 05, 2018 8:09 pm

Bonsoir,

Merci pour cette FM.
Au moment de sa blessure, votre homme est au 5e Chasseurs d'Afrique, donc bien un cavalier
Voyez:
http://tableaudhonneur.free.fr/5eRCA.pdf
et les jmo 5e RCA
5e rca jmo ss janv 16.JPG
5e rca jmo ss janv 16.JPG (78.45 Kio) Consulté 120 fois
JMO DDSS 5e RCA, Janvier 1916


décidément :
0b  pipette-compte-goutte.jpg
0b pipette-compte-goutte.jpg (29.07 Kio) Consulté 133 fois


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Re: Ambulance 14/14 : où ? quelle ville ?

Message par CD9362 » mer. déc. 05, 2018 9:15 pm

Bonsoir
C est vrai qu' avec la fiche matricule on aurait perdu moins de temps!
cela dit on en revient au même endroit, même secteur que ce soit dans les JMO 154e DI ou celui 5e Chasseurs Afrique donné par HH et ils ne sont pas à l' "Hartmannswillerkopf "...
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