Mon grand-père au 4e Alpini

Allemagne - Belgique - Canada - Etats-Unis - Grande-Bretagne - Italie - autres
Avatar de l’utilisateur
Tiocan
Messages : 56
Inscription : ven. mai 15, 2020 5:53 pm

Re: Mon grand-père au 4e Alpini

Message par Tiocan »

Bonjour à tous,

Dans les dolomites, vers Cortina d'Ampezzo, un vieux lavoir, orné d'une plaque en béton en mémoire du 4e Alpini, Bataillon Pallanza, 282e Cie commandée par le capitaine Ettore Martini.

https://www.pietredellamemoria.it/pietr ... mpezzo-bl/
Cordialement.
Didier
Avatar de l’utilisateur
michelstl
Messages : 4641
Inscription : dim. juil. 24, 2011 2:00 am
Localisation : Montréal, Québec

Re: Mon grand-père au 4e Alpini

Message par michelstl »

Bonjour
Si cela vous intéresse, sur Facebook:
La Grande Guerra nelle Dolomiti
https://www.facebook.com/groups/dolomit ... 9729/?_rdr

https://metaldetectorstoriaericerca.for ... 1GuigJzSfw
Salutations
Michel
Avatar de l’utilisateur
Tiocan
Messages : 56
Inscription : ven. mai 15, 2020 5:53 pm

Re: Mon grand-père au 4e Alpini

Message par Tiocan »

Bonjour Michel,

Merci pour ces liens intéressants.
Cordialement.
Didier
Avatar de l’utilisateur
Tiocan
Messages : 56
Inscription : ven. mai 15, 2020 5:53 pm

Re: Mon grand-père au 4e Alpini

Message par Tiocan »

Bonjour à tous,

clery, au début de ce fil, m'avait indiqué ce lien.

http://www.truppealpine.it/index.htm

Je viens de rentrer d'Italie et en ai profité pour visiter ce musée situé vers Bergame.
Il est consacré aux troupes alpines italiennes de leur création à nos jours.

Ce musée appartient à M Oscar Barcella dont l'activité professionelle demande de fréquents séjours à l'étranger.
Il faut donc prendre rendez vous à l'avance avec son propriétaire pour le visiter.

Oscar est un passionné, très connaisseur du corps des Alpini, il est très accueillant et sympathique.
Il ne parle pas français mais très bien anglais, sa charmante épouse Eva peut traduire car elle parle notre langue.

Il qualifie son musée de "petit" je dirais, pour ma part que sa taille est relativement grande et qu'il propose un grand éventail de matériel, uniformes, insignes, armes.... tout cela avec les explications d'un expert passionné. Beau musée très intéressant.

Si vous passez dans la région de bergame, je vous conseille de le visiter, vous ne le regretterez pas.
Cordialement.
Didier
Avatar de l’utilisateur
Tiocan
Messages : 56
Inscription : ven. mai 15, 2020 5:53 pm

Re: Mon grand-père au 4e Alpini

Message par Tiocan »

Bonjour à tous,

Miraculeusement retrouvés dans le grenier de la maison du grand père.

Les deux insignes de chapeau des régiments du sergent Jean Curioni; les 4e et 7e Alpini.
Le troisième est un insigne de spécialité qui se porte sur le bras. Selon Oscar Barcella "bomberos" en italien, grenadier, spécialiste en explosifs?
Après plus de cent ans pas une trace de mite.

Les 2 décorations et malheureusement un seule étoile de col, caractéristique des alpini
Jean Curioni ins.jpg
Jean Curioni ins.jpg (226.73 Kio) Consulté 2590 fois
Cordialement.
Didier
Avatar de l’utilisateur
michelstl
Messages : 4641
Inscription : dim. juil. 24, 2011 2:00 am
Localisation : Montréal, Québec

Re: Mon grand-père au 4e Alpini

Message par michelstl »

Bonjour
Le ruban tricolore sur barrette est celui de la Médaille commémorative de la guerre italo-autrichienne 1915-1918 »
https://fr.wikipedia.org/wiki/Médaille_ ... _1915-1918
Salutations
Michel
ALVF
Messages : 7000
Inscription : mar. oct. 02, 2007 2:00 am

Re: Mon grand-père au 4e Alpini

Message par ALVF »

Bonsoir,

L'insigne comportant une grenade à main et des bombes est l'insigne des "Bombardieri", autrement dit des grenadiers-bombardiers.
Les engins de tranchée employés par l'armée italienne sont très variés.
On recense de nombreux matériels français:
-le lanciabombe Thevenot qui n'est rien d'autre que l'obusier Aasen tirant la grenade Excelsior B (fabriquée en France par l'industriel Thévenot). Le dessin de l'insigne en bas à droite est très inspiré de la grenade Excelsior B.
-les mortier de 58 T n° 1, 1bis et 2, appelés en Italie Bombarda da 58 Dumezil ce qui est un peu injuste pour le chef de bataillon Duchêne, le général Dumézil étant à cette époque Inspecteur des Etudes et Expériences Techniques de l'Artillerie !
-les mortiers de 240 Batignolles, appelés Bombarde da 240 achetés en France puis construits sous licence en Italie.
-et bien sûr de nombreux matériels italiens, y compris la version du 240 Batignolles encore allongée appelée Bombarda da 240 L dont le tube est encore plus long que notre 240 LT.
Si vous souhaitez en savoir plus, il faut absolument lire le livre:
Filippo Cappellano et Bruno Marcuzzo "I Bombardieri del Re"-Gaspari editore-2005.
L'ouvrage est très illustré et contient beaucoup de détails sur les Bombardieri et leurs matériels.
Cordialement,
Guy François.
Avatar de l’utilisateur
Tiocan
Messages : 56
Inscription : ven. mai 15, 2020 5:53 pm

Re: Mon grand-père au 4e Alpini

Message par Tiocan »

michelstl a écrit : lun. févr. 03, 2025 9:37 pm Bonjour
Le ruban tricolore sur barrette est celui de la Médaille commémorative de la guerre italo-autrichienne 1915-1918 »
https://fr.wikipedia.org/wiki/Médaille_ ... _1915-1918
Bonjour Michel,

merci pour ce lien.
En complément j'ajoute les photos des 2 médailles de mon grandpère correspondant à ces barrettes.
Pour la croix, elle est bien de la 1er GM car il y est inscrit VE, pour le roi Victot Emmanuel. Celles d'après sont identifiables par RI, République Italienne.
La photo de mon grand père date 1916 ou 1917 car il n'est pas encore gradé.

Jean Curioni déco.jpg
Jean Curioni déco.jpg (126.28 Kio) Consulté 1201 fois
Jean Curioni ins déco.jpg
Jean Curioni ins déco.jpg (196.61 Kio) Consulté 1201 fois
Cordialement.
Didier
Avatar de l’utilisateur
Tiocan
Messages : 56
Inscription : ven. mai 15, 2020 5:53 pm

Re: Mon grand-père au 4e Alpini

Message par Tiocan »

ALVF a écrit : lun. févr. 03, 2025 10:15 pm Bonsoir,

L'insigne comportant une grenade à main et des bombes est l'insigne des "Bombardieri", autrement dit des grenadiers-bombardiers.
Les engins de tranchée employés par l'armée italienne sont très variés.
On recense de nombreux matériels français:
-le lanciabombe Thevenot qui n'est rien d'autre que l'obusier Aasen tirant la grenade Excelsior B (fabriquée en France par l'industriel Thévenot). Le dessin de l'insigne en bas à droite est très inspiré de la grenade Excelsior B.
-les mortier de 58 T n° 1, 1bis et 2, appelés en Italie Bombarda da 58 Dumezil ce qui est un peu injuste pour le chef de bataillon Duchêne, le général Dumézil étant à cette époque Inspecteur des Etudes et Expériences Techniques de l'Artillerie !
-les mortiers de 240 Batignolles, appelés Bombarde da 240 achetés en France puis construits sous licence en Italie.
-et bien sûr de nombreux matériels italiens, y compris la version du 240 Batignolles encore allongée appelée Bombarda da 240 L dont le tube est encore plus long que notre 240 LT.
Si vous souhaitez en savoir plus, il faut absolument lire le livre:
Filippo Cappellano et Bruno Marcuzzo "I Bombardieri del Re"-Gaspari editore-2005.
L'ouvrage est très illustré et contient beaucoup de détails sur les Bombardieri et leurs matériels.
Cordialement,
Guy François.


Bonjour Guy François,

Merci pour cette réponse très précise.

Je connaissais déjà votre grand savoir dans le domaine de l'artillerie dont vous nous faites profiter sur différents forums et dans vos ouvrages.
J'ignorais votre connaissance des insignes de l'armée italienne.

Je suppose que dans un régiment d'infanterie alpini, les bombardieri devaient utiliser les armes légères comme le lance grenade et le mortier T58 (Crapouillot?) plutôt que les gros calibres comme le mortier de 240mm?

Pouvez vous me confirmer cela en attendant que je me procure le livre que vous me conseillez?
Dernière modification par Tiocan le mer. févr. 05, 2025 4:18 pm, modifié 1 fois.
Cordialement.
Didier
Avatar de l’utilisateur
michelstl
Messages : 4641
Inscription : dim. juil. 24, 2011 2:00 am
Localisation : Montréal, Québec

Re: Mon grand-père au 4e Alpini

Message par michelstl »

Bonjour
RÉÉDITÉ
Bon, je retrouve le ruban moins souvent rencontré aux 6 bandes bleues et 5 blanches de la Croce al merito di guerra
https://it.wikipedia.org/wiki/Croce_al_merito_di_guerra


Car je ne retrouvais que le ruban de la médaille de la Marine marchande https://www.medailles1914-1918.fr/italie-commemora.html
Salutations
Michel
Répondre

Revenir à « ARMEES ETRANGERES »