"La France envisage de faire du 11 novembre une fête franco-allemande"

[Titeuil]

Bonjour à tous,

Pour enfoncer le clou, en lien avec tout ce qui est dit, et sans ignorer le fil conducteur du débat, à savoir une réflexion sur le fait d'honorer et de transmettre la mémoire de nos soldats suite à des projets de décisions politiques "hasardeux", voir totalement stupides, je voudrai vous révéler le contenu de deux notes à l'attention des parents, affichées sur le panneau d'information de l'école de mes enfants. Je relate d'autant plus aisément ces notes que je suis moi-même instit.

Note 1: Comme tous les ans, ce serait une bonne chose que les enfants de l'école assistent aux célébrations de MAI 1948.

Note 2: Comme tous les ans, ce serait une bonne chose que lesenfants de l'école assistent à la célébration du 11 NOVEMBRE 1945.

A la seconde note, mon sang ne fit qu'un tour (lui qui reste très froid la plupart du temps). Explication avec la directrice qui renvoit la balle sur la secrétaire de mairie, qui renvoit la balle sur... etc. Pas moyen de savoir qui avait écrit ces horreurs !! En tout cas, le lendemain, j'ai affiché une note sur le panneau de l'école :

"Pour information, la première guerre mondiale commence en août 1914 et s'achève le 11 novembre 1918 (date de commémoration de son armistice) ; la seconde guerre mondiale commence en septembre 1939 et s'achève le 8 mai 1945 (date de commémoration de son armistice)."

Ceci peut aussi replacer le débat de ce fil. A votre avis, dans les chaumières françaises, parle-t-on plus de cette remise en cause de la commémoration du 11 novembre, ou du fait que Jenny (ou Kimberley, voir Antonio) va bientôt quitter le loft, ou le chateau, ou l'aventure ??

Hâtons-nous donc de rire de certaines choses, de peur d'avoir à en pleurer.

Bien à vous tous,

Christophe

[Gilles ROLAND]

Bonjour Christophe,

Vous n’avez pas l’air gâté avec votre directrice, c’est une faute professionnelle de placarder de telles co ..ries !
Je n’ose pas imaginer la tête de ma femme en recevant une pareille note à afficher dans son école !

Cordialement

Gilles [:gilles roland]

[Alain Dubois-Choulik]

Et concernant le mot " PICROCHOLINE", d'utilisation rarissime

Bonjour,
P.Mercadal : Voici ceux qui usent de mots qui pourraient bien figurer dans la liste de ceux que Bernard Pivot voudrait sauver, relégués, manu dictionari aux quasi-oubliettes, en compagnie de ceux à qui ça avait rappelé leurs études .
Finalement c'est un très bon exemple du sujet traité, ça finit par disparaitre, ça étonne, ça n'est plus référence .... et zou ! avec le 11 novembre !

Sylvain : pas PICHET non plus dans le LARIVE&FLEURY de 1902, pourtant le mot, en é ou ez ou et n'est pas neuf (voir le TLF). Peut-être qu'en en testant l'usage, les académiciens s'étaient assoupis .....
Cordialement
Alain

[saintchamond]

Bonsoir,

Moui, c'est vrai ça. En quoi l'opinion d'une bande d'intellectuels va-nu-pieds importe-t-elle ? Ont-ils d'ailleurs quelque légitimité à s'exprimer sur ce sujet, ces huluberlus du concept ? Je pense à la belle analyse d'Antoine Prost sur les multiples interprétations, y compris politiques, de la bataille de Verdun dans ce beau documentaire "Le siècle de Verdun". Ou de celle de Gerd Krumeich, que j'écoutais religieusement il y a un an, interrogé par le journaliste "taisez-vous" Elkabbach. La crème de la théorie filandreuse... Incompréhensible. Absconse.
Quelle doit-être l'attitude de l'historien face aux usages politiques de l'histoire et de la mémoire collective ? Surtout ne rien dire, ne rien faire. C'est comme ça que les écoles historiques avancent. A ce titre, je ris bien de cette farce, "L'appel de Blois", signée en 2008, entre autres par Pierre Nora ou Carrère d'Encausse, où certains en appelaient à la mobilisation des historiens européens et à la sagesse des politiques. De quoi s'inquiétaient-ils au juste ? Le pré carré des historiens, que les politiques le foulent aux pieds. Et leurs avis sur cette "réconciliation", en quoi nous concernent-ils ?

Bonne soirée,

Jérôme

PS : selon toute vraisemblance, Audouin-Rouzeau commentera sur France 2 les manifestations du 11 novembre.

Bonjour.
Je ne comprends pas bien en quoi l'avis d'historiens, plus ou moins regroupés en chapelles dont la coloration n'échapperait pas un aveugle, serait pertinent pour juger de l'état de l'opinion publique en 2009 sur le sujet de la transformation d'une commémoration d'un évènement que la majorité des Français n'ont pas connu ou bien encore dont ils ignorent le sens, voire ne manifestent aucun désir d'en connaître.
Je crois qu'il faut laisser ces éminents spécialistes continuer à expliquer ( à ceux qui peuvent les comprendre) à l'aide de phrases plus ou moins alambiquées et de concepts filandreux comment et pourquoi les choses du passé se sont passées ainsi et les laissr se chamailler en disputes pichrocholines pour la plus grande félicité du petit nombre d'amateurs éclairés.
A mon avis il ne faut surtout pas les laisser mettre le nez dans un débat relevant davantage du politique que de l'historien car il m'a semblé que ce dernier ne supportait guère les incursions des hommes politiques dans ce qu'il considère comme étant son pré carré; je présume que l'inverse doit être vrai.
Serat-il alors inconvenant d'organiser sur ce sujet une votation ?
Au revoir.
P.Mercadal.

[Eric15]

Marc Ferro a qualifié cette idée de faire du 11 novembre une juournée d'amitié franco allemande de "stupide"...

[Eric15]

oui...il a dit que le 11 novembre symbolise la fin d'un conflit bien particulier et ne peut en aucun cas faire allusion à une quelconque notion d'amitié franco allemande...ce sont 2 choses très différentes ...il a précisé que de plus l'amitié franco allemande s'est constitué après 1945...voila en gros...il paralit sur BFM , il y a une semaine environ...

[saintchamond]

Bonsoir,

Abondance de politiques. VGE "en serait" : http://www.lexpress.fr/actualite/politi ... 26861.html

Bonne soirée,

Jérôme

[saintchamond]

Re,

Message du président de la République : http://www.elysee.fr/documents/index.ph ... =8&lang=fr
Dossier de presse élyséen à télécharger (pdf) : http://www.elysee.fr/download/?mode=pre ... e_2009.pdf

Bonne lecture,

Jérôme

[saintchamond]

Bonjour à tous,

Dans "L'Express" : "Un 11 novembre sous le signe de l'entente franco-allemande"

Lien : http://www.lexpress.fr/actualites/2/un- ... 27461.html

Bonne journée,

Jérôme

[saintchamond]

Dans "le Monde" : "Du 9 au 11 novembre, Nicolas Sarkozy et Angela Merkel en quête de mémoire"
Lien : http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html

Bonne journée,

Jérôme