Re: Tués et/ou disparus en août 1914 dans les Ardennes (08)

jerbo · Message par **jerbo** » sam. mars 21, 2015 9:56 pm

Bonsoir,
On m'a signalé une tombe au cimetière d'Angecourt.
C'est une tombe qui a été faite par la famille du soldat LAFFAURIE Pierre du 83eme RI.
Il y est inscrit comme épitaphe:
" A notre fils et frère bien aimé Pierre LAFFAURIE mort pour la France le 28 août 1914 à l'age de 21 ans."

Pas facile de savoir si c'est une tombe ou un monument commémoratif car il n'y a pas les dates de naissance mais il y a la tombe..

Cordialement,
jerome

bernard berthion · dim. mars 22, 2015 8:23 am

Bonjour Jérôme,
je vous remercie d'avoir mis en ligne ce monument érigé dans le cimetière communal d'Angecourt.
Comme je l'écrivais le 20/05/2013 : " .......Le 26 août, en arrière-garde de la Division, le 83è RI organise son repli en franchissant la Meuse sur des ponts de bateaux et se dirige vers Angecourt . Au soir, sous la pluie, il monte comme les 14e ,59e, 65e et 88e RI sur Thelonne et Noyers car l'ennemi est à Pont-Maugis ...... "
Je pense que d'autres monuments comparables existent dans d'autres cimetières ardennais. Mais les années passent, les inscriptions s'effacent et l'oubli recouvre tout car trop peu de personnes se sentent concernées par notre Histoire .
Bonne continuation dans vos recherches et vos découvertes .
Cordialement BB

bernard berthion · lun. mars 23, 2015 9:43 am

Bonjour,
le 3ème Régiment de Chasseurs d'Afrique, 4ème Armée, cavalerie du CAC, avec 27 officiers, 626 sous-officiers et cavaliers, 635 chevaux répartis en 1 EM, 4 escadrons et 1 section de mitrailleuses .
En résumant le JMO : 03/08/1914 embarquement en train à Sétif ( 1er et 2ème escadrons ) et à Constantine ( EM, 3ème et 4ème escadron, section de mitrailleuses ); 04/08 débarquement à Alger; 05/08 embarquement sur 2 bateaux; 07/08 débarquement à Sette; 08/08 embarquement en train pour débarquer à Lyon et récupérer 2 voitures ambulance à 2 roues, 5 fourgons forge, 1 voiture à viande, 12 voitures à vivres, 48 chevaux de traits et 25 conducteurs; 12/08 embarquement pour débarquer en Argonne et monter en reconnaissance vers la Belgique où il aura des combats avec la cavalerie allemande; repli par Tremblois le 25/08; reconnaissances le 27/08 vers Brieulles sur Bar où le cavalier Lalanne est tué; le 28/08 vers Vaux en Dieulet; le 29/08 vers Boult aux Bois; le 30/08 vers Fontenois où le Lt de Clermont-Tonnerre est blessé et le cavalier Leclert tué ( non retrouvé sur MdH ); le 31/08 vers Boult aux Bois; le 01/09 vers Croix aux Bois, Termes; le 02/09 repli par Challerange, Monthois .
Le cavalier Lalanne est du 3ème Régiment de chasseurs d'Afrique et non du 8ème formé en 1915. Où serait-il inhumé ? :

Cordialement BB

bernard berthion · jeu. avr. 02, 2015 9:41 am

Bonjour,
Jérôme, " Jerbo ", que je remercie en consultant les listes de la Croix Rouge Allemande à découvert ce soldat dédédé à 08 Sorcy-Bauthemont, NE de Rethel, mais signalé disparu à Prosnes sur MdH :

Soit c'est un tué lors du repli d'août 14 dans les Ardennes, et l'officier de détails donna des renseignements approximatifs sur l'état des pertes du régiment quand le front se stabilisa fin septembre 1914, soit c'est un blessé prisonnier des premiers combats de tranchées après la Bataille de la Marne qui décéda dans un Feldlazarett ? Qu'en pensez-vous ?

Cordialement BB

bernard berthion · mar. avr. 07, 2015 11:10 pm

Bonsoir,
suite à son travail sur les listes de la Croix Rouge allemande, l' Ami Jérôme " Jerbo " sur le Forum signala que le soldat Priat du 126è RI ( message du 17/08/2013 ) tué à 08 Blagny serait inhumé sur place . Un autre ami ardennais, François G., se rendit sur place et dans le cimetière de Blagny trouva la tombe :

Merci pour ce beau travail d'entraide .
Cordialement BB

bernard berthion · jeu. avr. 16, 2015 12:41 pm

Bonjour,
dans les deux premiers mois de la guerre, les listes des tués ou disparus furent parfois approximatives . C'est en comparant les fiches MdH et les listes allemandes de la Croix Rouge et/ou de La Gazette des Ardennes, qu'il est possible de s'en apercevoir . Je remercie Jérôme " Jerbo " pour ses recherches sur les listes de la Croix Rouge allemande :
Ces soldats furent tués à 08 Faux et non à Monceau ( Ardennes belges ) à côté de Bièvre où les combats lors du repli se déroulèrent le 23/08/14 :

Ces soldats ne furent pas tués à 51 Fére-Champenoise puisque la CR All retrouve le soldat Robine à 08 Jonval et le soldat Pétrel à 08 Sedan :

Des familles furent donc mal orientées pour venir se recueillir sur le lieu du décès .
Cordialement BB

bernard berthion · mer. avr. 22, 2015 11:51 pm

Bonsoir,
Dans les messages suivants, je vais parler de certains régiments du 1er CA ( 5ème Armée ) qui passèrent du 8 au 12/08/14 dans les Ardennes en montant vers Dinant et Philippeville ( Belgique ), puis le 26/08/14 en se repliant vers Guise . Des soldats décédèrent dans les Ardennes .

Parmi les noms trouvés sur les listes de la Croix Rouge Allemande, Jérôme " Jerbo " trouva le soldat CIANE décédé à Charleville dont Elisa " Elisa G " photographia la tombe dans le cimetière Boutet de Charleville . Je les remercie tous les deux pour leur aide active .
Le soldat CIANE est du 33ème RI d'Arras ( 5ème Armée, 1er CA, 2ème DI, 3ème BI ), qui passa dans le N-O des Ardennes du 6 au 13 août 1914 par Maubert-Fontaine, Bourg-Fidèle et Rocroi pour garder les ponts sur la Meuse, entre Mézières, Monthermé et Revin, avant de monter vers Dinant ( Belgique ) pour y combattre le 15 août avec des pertes élevées (le Lt. de Gaulle y fut blessé). Le régiment se replia vers Guise en retraversant le 26 août le N-O des Ardennes par Le Gué d'Hossus, Rocroi, Regniowez, Maubert-Fontaine, La Neuville aux Tourneurs.
A Charleville, le soldat CIANE est-il décédé des suites de maladie ou blessures lors de la garde des ponts sur la Meuse, ou des suite de blessures reçues lors des combats de Dinant ...... un ami du Forum aura t'il la réponse, ainsi que des renseignements de l'hôpital auxiliaire 8 de Charleville ?

Cordialement BB

chevalier · Message par **chevalier** » jeu. avr. 30, 2015 6:14 pm

Bonjour Bernard

Le soldat Cosnard du 151ème fut tué à Neuflize et inhumé à 51 Sommepy, avec une inversion des chiffres dans le numéro de son régiment

Le soldat Cosnard est bien du 151 RI (Verdun) Le 115 RI est à Mamers, ville natale du soldat, d'où sans doute la confusion. J'ai retrouvé sa fiche matricule aux AD de la Sarthe (Matricule 1 R 1233 - Classe 1913 page 690)

Bien cordialement et bravo pour votre contribution à l'histoire des Ardennes.

Serge RIDARD

bernard berthion · mar. mai 05, 2015 1:08 am

Bonsoir Serge,
je vous remercie pour cette confirmation .
Cette recherche sur les tués et/ou disparus dans les Ardennes en août 1914 est passionnante et j'apprécie beaucoup l'aide des Amis du Forum, qui comme Vous, m'encouragent à continuer .
Cordialement BB

bernard berthion · dim. mai 10, 2015 1:26 pm

Bonjour,
j'ai trouvé deux soldats décédés à 08 Deville lors des marches de concentration de la 5ème Armée vers la Belgique mi août 14 :

- 15ème RAC de Douai, artillerie divisionnaire, 1er CA, 1ère DI. 3 groupes de 3 batterie de 75, 54 officiers, 143 sous-officiers, 1466 hommes, 1576 chevaux . 6/08 quitte Douai pour Hirson puis traverse le NO des Ardennes par Auvillers, Girondelle, Blombay, Laval-Morency, Tremblois, Renwez, Sécheval, Deville, Les Mazures, Rocroi ( pour éviter le pont de Revin pas assez solide ), Fumay, Fépin pour monter combattre à Dinant ( Belgique ) le 15/08. Les 25 et 26/08, le repli du régiment passa à nouveau dans le NO des Ardennes par Regniowez et Signy le Petit avant de combattre à Guise .
Le 2ème canonnier-conducteur Foulon de la 5ème batterie se noya à 08 Deville le 11/08. Où fut-il inhumé ? ( Elisa, que je remercie, passa au cimetière de Deville mais ne trouva rien ):

- 1er RI de Cambrai, 1er CA, 1ère DI, 2ème BI . 3 Bataillons avec 84 officiers, 190 sous-officiers, 3135 hommes, 148 chevaux et 32 mulets . 5/08 débarquement à Rumigny et par le NO des Ardennes monte vers la Belgique en avant-garde de la 1ère DI par Estrebay, Girondelle, Marby, Blombay, Laval-Morency, Tremblois, Rimogne, Harcy, Renwez, Sécheval, Deville, Les Mazures, Revin, Fumay, vallée de la Meuse. .Journées pénibles de 45 kms sous une chaleur torride. Le 15/08, le canon se fait entendre vers Dinant . Le 26/08, le régiment repassa lors du repli dans le NO des Ardennes par Regniowez et Signy le Petit .
Le soldat de 1ère classe Buisset décéda à Deville le 10/08 . Où fut-il inhumé ? ( Elisa ne trouva aucune tombe dans le cimetière ) :

Les corps furent-ils restitués dans leur commune ?

Cordialement BB