Les vignobles du Champenois et la guerre...

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Sylvain5
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Re: Les vignobles du Champenois et la guerre...

Message par Sylvain5 »

:hello: Alain

Là, je crains que le traineau ne soit sous le contrôle du père Noël mais plutôt sous celui des Rennes...

Cordialement
Sylvain
Sylvain
joelle
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Re: Les vignobles du Champenois et la guerre...

Message par joelle »

Bonsoir,
D'après le JMO du 1er tirailleurs algériens (SHD cote 26 N 844/4):
6 Juin 1918: Le Lt Aouach est affecté à la 10e Cie.
18 Juin: Bombardement sur Monchenot; parmi les officiers tués: Lt Aouach.
C'est donc au cours du bombardement que ledit Lt a été tué, et non au cours d'un combat proprement dit, comme le laisserait peut être penser l'extrait cité du livre qui lui est consacré.
En effet, la 45e DI a été retirée du front (à m'extrémité de la Montagne de Reims, Masssif de St Thierry-Méry) quelques jours plus tôt, et le 1er RTA, qui lui appartient, est en cantonnement à Montchenot.
Pour ce qui concerne les vignobles, ceux de ce même massif de St Thierry ont été exposés aux bombardements tout au long de la guerre: ce sont donc eux qui ont le plus souffert; ceux de la "petite Montagne" (de Vrigny à Sermiers) n'ont subi les bombardements que pendant la seconde bataille de la Marne: fin Mai -début Août 18. Et uniquement les bombardements: en effet, la 2e DIC, essentiellement, a toujours contenu l'invasion de l'autre côté des sommets de la cote où s'échelonnent ces villages; les vignes de ce secteur ont donc souffert de bombardements, et de creusement de quelques tranchées, mais n'ont pas été lieu de combats rapprochés.
En 1919, les vignerons ont demandé des indemnisations pour ces "dégâts causés par le creusement des tranchées militaires".
Bien à vous,
Achache
Ps pour Joelle: je vous ai mis un MP il y a une quinzaine de jours.

un trés grand merci, depuis je l'ai consulté;
bonnes fêtes à tous joelle
joelle
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Re: Les vignobles du Champenois et la guerre...

Message par joelle »

Moi je pense plutôt au délicieux champagne de ma famille qui s'est formée de la rencontre d'un heureux poilu du PDC et d'un marraine d'Ecueil!!!prés de Reims et que je vais déguster dés ce soir


A votre santé à TOUS! joelle
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Achache
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Re: Les vignobles du Champenois et la guerre...

Message par Achache »

Bonsoir,
Pour reprendre et poursuivre mon propos (du 17.11.2008) sur les vignobles atteints par bombardements, cette citation du Cdt Delmas (79e RI) , in L'infanterie de la Victoire, Payot 1932, p 68:

(1918) "23 JUILLET. - Depuis hier matin, nous cantonnons à Chamery, coquet village (...) au milieu du vignoble champenois maintenant poinçonné de trous d'obus".

(Désolé, Joëlle, Chamery n'est pas Ecueil, mais ce n'est pas loin...
Et pour Bruno: c'est juste avant Nogent-Sermiers, puis Montchenot...).
Bien à vous,
Achache.
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armand
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Re: Les vignobles du Champenois et la guerre...

Message par armand »

Bonjour Joélle et Achache

Chamery n'est pas Ecueil.

Quand on est dans les vignes sur le territoire de Chamery, on ne peut pas lire l'heure au clocher de l'Eglise d'Ecueil car les anciens l'on voulu ainsi sur 3 faces seulement. C'est Ecueil qui a payé, et pas Chamery, non mais..... :pfff: Vrai ou faux ? :???:

On est plus fraternel avec Villedo ;)

Amicalement
Armand
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Achache
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Re: Les vignobles du Champenois et la guerre...

Message par Achache »

Bonsoir,
Autre mention des vignes de Champagne, toujours lors de la 2de Bataille de la Marne, non plus sur les côteaux de la Montagne de Reims, mais côté Vallée de la Marne, rive gauche (pointe extrême, Sud, de la "poche"), et qui modifie quelque peu mon propos précédent sur les "bombardements exclusivement", puisque là il y a prénétration de troupes:
(15 Juillet 1918)
"Les artilleurs viennent occuper les environs du pont de la route de Festigny à Leuvrigny. Les allemands ont progressé dans les vignes et vont atteindre la lisière Nord du bois des Chataigniers.
Il est 14 heures 30'. " (JMO du 56e BCP, 26 N 830/4, p. 59/120).
Bien à vous,
Achache.
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Achache
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Re: Les vignobles du Champenois et la guerre...

Message par Achache »

Bonsoir,
Non seulement les vignes, mais les caves aussi ont subi la guerre... On le sait par ailleurs, mais voici un petit exemple qui intéressera sans doute particulièrement Joelle et Armand (lequel, grand spécialiste du Génie, doit déjà connaître ce passage...):

Extrait du JMO de la Cie 22/51 du 1er Génie, 26 N 1258/19 (Génie de la 2e DIC) [p. 11/33],
"2 Juin (Dimanche)
/…/
Le départ de Mailly pour Nogent les Sermiers est fixé ainsi: 2e peloton, départ le 2 Juin à 9 heures du soir.
3 Juin (Lundi)
1er peloton. Départ le 3 Juin à 2 heures du matin. Ces mouvements s'effectuent sans incidents graves; toutefois, le 2e peloton perd une dizaine de trainards, ivrognes, qui rejoignent ensuite. (Pourquoi laisse-t-on des villages abandonnés et pleins de vin sans aucune garde de gendarmerie ou autre ?)
La Cie a l'ordre de quitter Nogent pour Sacy dans la nuit du 3 au 4 Juin."

Heureusement, Ecueil ne se situe pas entre Mailly et Nogent! Mais est-il bien sûr que les sapeurs -"pompeurs" se soient abstenus complètement d'une petite "visite de caves" en passant entre Chamery et Sacy, le jour suivant ?...
La notation sur l'absence de surveillance est intéresante... Il va falloir que je regarde ce que faisait la prévôté de la 2e DIC, pendant c'temps-là !
Bien à vous,
Achache.

Achache
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armand
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Re: Les vignobles du Champenois et la guerre...

Message par armand »

Bonjour Achache

Merci pour cet apport. Je n'ai pas (encore) lu tous les JMO du Genie !
Mailly c'est bien Mailly Champagne pas Mailly le Camp, j'imagine ?

Cie 22/51 - la jumelle de la 22/1, 1er régiment du génie - Versailles - 22e bataillon (ce dernier rattaché au Corps Colonial)
Cies de combat dites 'de sapeurs-mineurs' numérotées 1 et 1+50 (pour la jumelle) - Cie divisionnaire ici DIC.
1 peloton, c'est 2 sections, travaille à l'échelon de la Brigade

Aujourd'hui la formation du sapeur "moderne" passe par la dégustation des "Coteaux de l'Aubance". Une découverte pour les Champenois qui habituellemnt ne connaissant pas les vins "liquoreux" car "concurrents"

Pour les Rémois, pendant la PGM, les caves c'est le lieu de l'ecole (cf Marie Clemence et Blanche)

Je te fait pas "s 'assie et cueille"
Amities
Armand
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Achache
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Re: Les vignobles du Champenois et la guerre...

Message par Achache »

Bonjour Armand, et Cie,
Oui, c'est bien Mailly Champagne; parce que Mailly le Camp - Nogent les Sermiers pédibus, dans la journée (ou plutôt la nuit: "un jour, c'était la nuit...") ça ferait quand même beaucoup, surtout en rendant honneur aux caves en passant... Ou: même pour des super sapeurs carburant au "péteux"!
-Merci pour les précisions techniques sur le Génie: je les pompe sans vergogne pour les noter dans l'organigramme de mon cher 1er CAC... -Quel dommage ! le JMO de la 22/1 se réduit à 2 pages, en 1917 ! Or, c'est peut-être elle qui a construit les blockhaus de St Lié sur la Montagne de Ville Do...
Amitiés,
Achache.
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armand
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Re: Les vignobles du Champenois et la guerre...

Message par armand »

Achache

Il y a un histo de la 22/1 page 57,sur le site associé au forum et une liste de noms dans/chez GenemilAssoc. Je pense que tu as déja étudié le JMO de la Cie de Parc du 1er CAC
Amities
Armand
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