Fort de Lille

[Alain Dubois-Choulik]

I'll do in PM
Alain

[egbert]

Merci bien Alain, j'ai obtiens ta response et je vois avec interet comme le discussion develop

[egbert]

Est-ce possible d'identifier les deux autres images: 1. le fort avec le neige et 2. le panorama image avec le fort mesimages/2513/Lille Fort Genois bei.jpg1..jpgmesimages/2513/Lille Genois mit Fort.jpg1..jpg

pas de progres????

[Yorick]

pas de progres????

Oups, je crois ne pas avoir posté ce message au bon endroit, je le copie donc ici :

Bonjour,

désolé de réactiver ce topic si longtemps après le dernier post mais en faisant une recherche sur les Fort Séré de Rivière, je suis tombé sur votre discussion qui a attisé ma curiosité. Après quelques recherches sur photographies aériennes, l'unique ouvrage que j'ai trouvé de la place de Lille ayant l'allure générale du fort enneigé est celui de Sainghin en Mélantois dont je joins 3 vues.


1966

1957

1950


En plus de l'allure générale, on remarque une ligne partant vers le sud sud est (bon je sais les photos ne sont pas orientées) qui correspond au coin en haut à droite de la photo enneigée. Cette ligne pourrait être la marque de l'ancien chemin existant sur la photo de 14-18.

Pour la vue plus générale, je n'ai pas encore cherché mais à mon avis l'indication Lille doit plutôt indiqué la direction de la ville de Lille que sa position. Et je ne pense pas que Town of Génois corresponde à la ville de Quesnoy-sur-Deûle où pas la Deûle que je ne distingue pas sur la photo.

[egbert]

Bonjour yorick.

Bravo, bravo un grand compliment. C'est vraiement le Fort de Sainghin que tu as identifier (excuse mon Francais )

[egbert]

yorick est-ce que tu peux identifier l'autre fort (peut-etre) pres de Lille aussi svp?

[Yorick]

Je pense que c'est peut être le même. En fait c'est le seul que j'ai trouvé de la Place de Lille à avoir des angles presque droits (et je les ai presque tous en vue aérienne). En plus les deux murs de chaque côté de l'entrée ne sont pas symétriques :







C'est vous qui avez trouvé l'autre, je n'avais pas encore cherché...

[Jidu]

Bonjour,

Pour la dernière image, il semblerait que ce soit finalement le fort de Landrecourt. En fait, 2 choses sont trompeuses :
- l'inscription sur l'image suggère qu'il s'agirait d'un fort situé près de Lille. Or, cela ne veut rien dire (cf. une célèbre image de l'entrée du fort de Liouville légendée "fort de Vaux")
- de plus, il s'avère que l'image est inversée. Si on utilise un effet miroir, voici ce que cela donne:



A comparer avec le plan des dessus du fort de Landrecourt (plan issu du site www.douaumont.net):


Finalement, les cuirassements visibles correspondraient comme suit :


Qu'en pensez vous ?

Cordialement,
Julien

[egbert]

Bonjour Julien,
mercy pour votre recherche!!!!
Le point est - " mon " aviateur a volé seulement en Flandre et a la Somme. Les 1000 photographies aériennes , qui sont je n'ai que de ces zones. Il n'a jamais été utilisé de l'est de la Somme . Donc Verdun ne peut être ....(oh mon dieu mon Francais est si mauvais....)

[Yorick]

Bonjour Julien,
mercy pour votre recherche!!!!
Le point est - " mon " aviateur a volé seulement en Flandre et a la Somme. Les 1000 photographies aériennes , qui sont je n'ai que de ces zones. Il n'a jamais été utilisé de l'est de la Somme . Donc Verdun ne peut être ....(oh mon dieu mon Francais est si mauvais....)

En Flandres et Somme, le seul Fort dont la forme se rapproche (y compris en inversé) est celui de Sanghin-en-Mélantois. J'ai visualisé les forts de la place de Lille, de la place de Maubeuge, et les Forts intermédiaires comme Curgies.
Ca serait un peu long à inclure toute les vues aériennes mais aucun des forts (autre que Saighin n'a une forme identique). In ne manque qu'1 ou 2 ouvrages de Dunkerque que je n'ai pas retrouvé.

Par contre je pense qu'effectivement il s'agit de Landrecourt. En plus du plan correspondant, d'autres indices concordent comme le montre la photo aérienne de 1940 :


En rouge une tranchée de 14-18 dont la trace est visible en 1940,
en bleu un chemin de 14-18 dont la trace est visible en 1940,
en jaune une structure visible sur les deux,
en vert un chemin existant sur les deux photos.