Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

[rugby-pioneers]

Hors-Jeu !

Voici une image clairement hors-jeu... puisqu'il s'agit de ballon rond ! je cherche les champions de France militaire de Rugby pour Denis et je trouve l'équipe du 119eme R.I. Champion de France militaire 1913 d'Association avec les joueurs (nommés) autour du Colonel Cordonnier (qui signe la carte postale au verso)

Le 119eme a déjà été cité dans ce fil par Benoit0506 qui évoquait le souvenir de son grand-oncle Stadiste Paul Andrillon pages1418/forum-pages-histoire/rugbymen ... htm#t82567

Fin de la digression...

@+

[zelaian]

Bonsoir à tous,

J'ai repris les recherches à partir de la liste des MPF du Stade Toulousain (pages1418/forum-pages-histoire/rugbymen ... htm#t82701), laquelle ne comporte pas forcément que de rugbymen.
Sans pour autant franchir comme Frédéric la ligne de hors-jeu, j'ai ainsi trouvé le Capitaine Marcel BOSCO, athlète auquel la revue Rugby rend hommage :

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5748451z/f1



Il était Saint-Cyrien de la Promotion "La Croix du Drapeau" (pages1418/qui-cherche-quoi/saint-promot ... 9086_1.htm)
Originaire de Montauban, il figure sur la MAM de Sapiac (http://www.memorial-genweb.org/~memoria ... table=bp07) ainsi que Georges, probablement son jeune frère, et Marius (leur père ?)
Marcel et Georges figurent également sur le monument du collège Ingres, autrefois lycée des garçons (http://www.memorial-genweb.org/~memoria ... table=bp08), établissement que j'ai moi-même fréquenté.
Pour l'anecdote, le collège fut transformé en hôpital pour les besoins du tournage du film "Le vieux fusil", l'année de ma 3e.

Un Bosco, sans doute Georges, apparait comme demi dans les compositions d'équipe de l'Avenir Montalbanais en 1917-18, avant de tomber au front lui aussi.

cordialement, et à bientôt.

[rugby-pioneers]

Bonjour à tous,

Je reprends les photos de l'album "Paul Magnon" que nous a confié Yann le mois dernier (cf pages1418/forum-pages-histoire/rugbymen ... htm#t90142 ), pour apporter des précisions sur une des photos représentant cette équipe de Tarbes



Un amateur ("carpostale" : qu'il en soit remercié s'il passe par ici !) a publié sur le site http://www.cparama.com/forum/rugby-t2591-20.html les infos selon lesquelles nous aurions ici l'équipe Championne des Pyrénnées 1910, vainqueur du Stade Toulousain 11 à 5 le 7 mars 1910. Plusieurs joueurs ont déjà été cités ou honorés dans notre forum... y compris le "fameux arrière international pyrénéen" Caujolle dénoncé comme "embusqué" par Voivenel dans ses carnets et cité par Denis/Zelaian quelques paragraphes plus haut ! (j'espère que je ne trompe pas de bonhomme... le procès en diffamation me guette !!)

Debout : Lavigne, Fouchou, Brisemontier, Marien, Pomès, Duffourc
Milieu : Caujolle, Galliay, Bouey, Soulé
Assis : Estrade, Laterrade, Roujas, Sentilles, Reich

@+

[nina13]

Bonjour

Mes armoires comptent bon nombre de documents qui relient le rugby à la Grande Guerre... Voici trois illustrations de propagande qui nous viennent respectivement de Grande-Bretagne, de France et des Etats-Unis...

mesimages/7143/affiche uk 1915.jpg

Belle affiche Britannique de 1915 mettant en avant le fait que 90% des rugbymen se sont déjà engagés, ainsi que tous les internationaux. La fédé Anglaise (la RFU) comptait plusieurs officiers supérieurs dans ses instances dirigeantes... ce qui explique sans doute la tentative très officielle de la RFU (mais sans succès, certes) de monter un bataillon exclusivement composé de joueurs de rugby... L'affiche est disponible en grand format et libre de droits à la Librairie du Congrès http://www.loc.gov/pictures/item/2003668167/

mesimages/7143/1914.jpg

"La Grande Equipe du Midi" carte postale de 1914 montrant les méridionaux de l'Etat-Major portant les couleurs de leur ville... Joffre à Perpignan, Foch à Tarbes, de Castelnau au Stade Toulousain, Boué de Lapeyrère à Auch, et Gallieni à St Gaudens... et la tête du Kaiser comme ballon de rugby

mesimages/7143/draw.jpg

Carte américaine de 1918 "I think we call it a draw" (en anglais avec l'accent teuton... "Je crois que c'est un Match Nul" )... ce qui rappellera à certains la conclusion du duel entre le Chevalier Noir et le Roi Arthur vu par les Monty Pythons (on a les références cinématographiques qu'on peut : http://www.youtube.com/watch?v=3g-g2yYR6Jk )

Sincèrement

bonjour, je fais des recherches sur les athlètes corses durant la guerre de 14-18, aussi je m'adresse a vous tous pour essayer de trouver des infos sur CAMPANA André,ne le 21 mai 1886 a Paris, champion de france saut en longueur en 1906,1912, 13et 14, présent a Stocholm en1912, demeurant a Bordeaux en 1912, et rugbyman,dans un club girondin ??? ELEVE PILOTE en 14-18, bléssé a la tete, je perd sa trace en 1926, en région parisienne. Merci de votre aide; Bien cordialement.Nina 13

[Rutilius]

Bonsoir Nina,

Voir ici —> pages1418/qui-cherche-quoi/campana-cham ... 9356_1.htm

Bien amicalement à vous,
Daniel.

[zelaian]

Bonsoir à tous,

Poursuivant les recherches sur les MPF du Stade Toulousain, j'ai trouvé dans Rugby du 28 octobre 1916 (http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5748435v/f1), l'annonce de la disparition de Charles VERDIER :



C'est précisément par le journal Rugby que Voivenel en est lui-même informé :



Sergent au 283e RI, un des régiments de la 67e DR, VERDIER, bien que non cité par Voivenel, avait peut-être participé au match du 2 avril contre le 288e (voir plus haut dans le fil).
Plutôt équipier second jouant sous le pseudonyme de BERTIN, il est malheureusement absent de cette photo des réservistes eux aussi champions de France en 1912, l'année du titre de la Vierge Rouge :

http://www.flickr.com/photos/rugby_pioneers/5908755421/

Mais Frédéric va bien arriver à nous le dénicher !

à bientôt

[zelaian]

Bonsoir,

et bonne année 2012 à toutes et tous !

Il y a 100 ans jour pour jour, cette belle équipe de France (comptant dans ses rangs 7 futurs MPF) s'apprêtait à affronter celle d'Irlande en ouverture du Tournoi :



(photo choisie par Frédéric en tant qu'invité de Gallica : http://www.facebook.com/photo.php?fbid= ... =3&theater)

C'est bien MAURIAT, et non COMMUNEAU, qui commandait l'équipe ce jour-là, contrairement à ce que mentionnent les tablettes officielles (http://www.ffr.fr/index.php/ffr/equipes ... lande_6_11)

C'est cette même photo qui est reprise après-guerre par l'USFSA pour rendre hommage au sens du devoir de nos internationaux durant le conflit (voir plus haut).
Au passage, on s'aperçoit qu'il s'agit en fait d'un photo-montage :
- Cyril RUTHERFORD a disparu
- Le visage de LEGRAIN apparait entre DUFAU et MAURIAT, à la place de celui de Fernand FORGUES
- lequel se positionne, aux côtés de De BEYSSAC, sur le corps d'un autre joueur qui par déduction s'avère être VARVIER, l'arrière du RCF.

et pour cause : ce dernier n'a pu prendre part à la Grande Guerre, car décédé en 1913 (bien que souvent mentionné à tort, comme par exemple par Henri GARCIA dans la Fabuleuse Histoire du Rugby, dans les listes d'internationaux MPF).

à bientôt pour d'autres échanges sur le forum, tout au long de cette année qui s'ouvre

Amicalement

[encyclo]

La coupe de l'espérance a été créée e 1915 pour remplacer le championnat pendant la guerre. Y participaient les mobilisés sur place, les permissionnaires, les blessés convalescents ou réformés, et les jeunes non encore mobilisés. Pour ces derniers fut créée en 1916, la coupe de l'avenir.
En ce qui concerne les blessés convalescents, Tarbes vainqueur de la coupe de l'espérance en 1919 fit largement appel à eux (il est vrai que la guerre était finie). Dans la salle Ricord de l'hôpital de Tarbes, ils étaient 13 rugbymen sur 15 patient. Parmi eux, Aimé Cassayet, Balansa, auteur du drop de la victoire en finale, et Adolphe Jauréguy qui rapporte l'anecdote dans son livre de souvenir "Qui veut jouer avec moi?".

[encyclo]

Bonjour à tous,

Merci Daniel pour ces informations précises et détaillées.

Sur la photo du Stade Français de 1913, qui nous a permis d'identifier ETIENNE et KELLY, figure un dénommé ROUX :

mesimages/7998/roux1913.jpg

Il y a quelques temps (avant la digression sur les barbus, qui au passage nous a fait progresser dans nos recherches) Frédéric nous proposait une photo de l'équipe du Sud en 1908, avec à l'aile un ROUS du CA Périgourdin :

mesimages/7998/rous1908.jpg

Pour être complet, le "Busson" de 1947 mentionne comme MPF un René ROUX du CAP (information à prendre avec précaution compte tenu du manque de fiabilité de la source)

Dès lors, je me pose cette question : s'agirait-il du même ? (mais pas de ROUX sur la liste des MPF du Stade)
à 5 ans d'intervalle, cheveux et moustache plus longs, et indépendamment de la petite différence orthographique, on pourrait le penser.

En 1908, il a tout l'air d'un militaire, qui effectuerait donc son service au 50e RI. Beaucoup de raisons peuvent ensuite l'avoir conduit vers la capitale.

à creuser, vos avis m'intéressent.

Complément concernant le 50e RI de Périgueux : ce régiment est champion de France militaire en 1907, contre le 80e RI de Tulle. La même année, ce dernier s'installe à Narbonne pour y remplacer le 100e, à la suite des évènements liés à la révolte des vignerons du Midi, et participe à la création du RCN.

Le 50e, avec BECHADE et PEYROUTOU, est à nouveau champion en 1911, contre le 103e des Basques du SCUF LAFITTE et ETCHEGARAY :

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5782478v/f9

au sujet de ce championnat, je cherche à en reconstituer le palmarès d'avant guerre (en 1908 : 126e RI de Brive). Merci de vos infos éventuelles.


cordialement, et à bientôt

Voici le palmarès du championnat militaire tel qu'il figure dans "Football (Rugby) 1920" d'E. Saint-Chaffray et L. Dedet
1904 117ème RI; 1905 134ème RI; 1906 27ème RI, 1907 Ecole de Joinville; 1908 126ème RI; 1909 3ème RIC, 1910, 11 et 12 50ème RI Périgueux. Il ne donne donc pas le même champion que vos sources en 1907.
Amicalement.

[encyclo]

Bonjour,

Parmi les photos de Yann, j'ai été tout heureux et très impatient de trouver son "Equipe du Nord"... qui vient faire le pendant à une "Equipe du Sud" qui attendait depuis longtemps dans mon armoire que sa "binôme" vienne la rejoindre... jolie coïncidence !

Aucun doute possible, même décor, même arbitre ou organisateur (Cyril Rutheford, anglais, ancien du Racing CF et infatigable secrétaire aux affaires internationales de l'USFSA et de la FFR)... Il s'agit donc d'un match de sélection joué le 6 décembre 1908 qui vit la victoire du "Nord" (Paris, Le Havre, Nantes en général...) sur le Sud (Toulouse, Bordeaux, Lyon !...) par 13 à 8. Le lieu du match m'est inconnu. Peut être Paris où la carte postale a été éditée ... mais je ne reconnais ni Colombes ni le Parc des Princes... ?

mesimages/7143/equipe sud 1908 back.jpg

Je garde pour plus tard l'identification des joueurs de l'Equipe Nord... je suis peu physionomiste et j'avoue que j'ai un peu de mal avec toutes ces moustaches parisiennes à reconnaître nos joueurs (j'imagine en retrouver parmi les Combe, Vareille, Burgun, du Souich, Duval, Lesieur, etc...). Trois internationaux me sont cependant "familiers" : Marcel Communeau, balle en main, capitaine du Stade Français (dont il faudra un joueur retracer la carrière d'aviateur... rescapé de deux chutes...), son compère Charles Beaurin, capitaine du SF quand Communeau est trop occupé à son usine de Beauvais !, le premier assis à gauche, et enfin Gaston Lane, 3eme debout en partant de la droite, capitaine du Racing Club de France, MPF le 23 septembre 1914 à Lironville (346e RI) déjà évoqué dans notre forum.

Je vais passer en revue "mon" Equipe du Sud... dont l'immense avantage est qu'une main soigneuse a déjà identifié les joueurs ! (une photo grand format est disponible ici http://www.flickr.com/photos/rugby_pion ... otostream/ )

mesimages/7143/EquipeNord1908.jpgmesimages/7143/equipedusud1908.jpg

Debout de gauche à droite : Alphonse Massé (SBUC), André Perrens (Stade Toulousain) , Henri Avéjean (ST), Hervoche (BEC), Caton (Lyon), Octave Léry (ST), Dr Auguste Fabregat (FT), Jean Serisé (ST), Maurice Fouchou (ST), Boué qui doit être Adrien Bouey cf Toulouse 1909 http://www.flickr.com/photos/rugby_pion ... otostream/ ) et Cyril Rutherford (arbitre, USFSA)

Assis de gauche à droite : Henri Martin (SBUC), Rous (CA Périgueux), Claude Martin (demi du FC Lyon) , Georges Fourcade (BEC), Henri Lahitte (demi US Bergerac)

(NB pour ceux qui se reconnaitront en 1908, ni le rugby Basque ni le rugby Méditerranéen de Toulon à Perpignan n'ont encore pris complètement leur élan...)

J'ai pu remettre la main sur des éléments biographiques de tous les joueurs, sauf Hervoche du Bordeaux Etudiants Club, Caton du FC Lyon (on dirait un pseudo...) et Rous du CAP... faudrait déjà trouver leur prénom !

Il semblerait que cette équipe ait pu traverser le conflit avec peu de pertes. Sans présumer du destin des trois joueurs précités, tous ces hommes sont revenus chez eux à l'exception du Toulousain Jean Serisé (orthographié Serisey dans cette photo du Stade Toulousain 1909 http://www.flickr.com/photos/rugby_pion ... otostream/ ), vétérinaire mort sur le front d'Orient.

Jean Julien Gaston Sérisé
Vétérinaire aide major 1ere classe
42eme régiment d’artillerie coloniale
Né 4/07/1887 à Mesplède dans le Béarn
MPF le 24/7/1918
Mort de maladie contractée en service à l’hôpital temp. N°1 de Zeitenlik (Salonique) http://en.wikipedia.org/wiki/Zeitenlik
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... =295978230
mesimages/7143/ficheMPHSerise.jpgmesimages/7143/toulouse1909serise.jpg

On se rappelle que le Stade Toulousain est né en 1907 de la fusion de quatre clubs, dont les "vétos" où Jean Serisé a sans doute fait ses armes... Pour mémoire: "Olympique Toulousain" (équipe des internes du Lycée de Toulouse) et "Stade Toulousain" (équipe des... externes du Lycée) fusionnent en 1896 sous la bannière "Stade Olympien des Etudiants de Toulouse" (SOET) (défaite en finale du Chmapionnat 1903 contre le Stade Français) tandis que "Union Sportive de l'Ecole Vétérinaire" et "Sport Athlétique Toulousain" se regroupent en 1905 sous le nom de USEVT "Veto-Sports"... SOET et USEVT fusionnant en 1907 pour créer le "Stade Toulousain"
SOET : http://www.flickr.com/photos/rugby_pioneers/2362948491/
Veto-Sport : http://www.flickr.com/photos/rugby_pioneers/6106321425/
match à la prairie des Filtres: http://www.flickr.com/photos/rugby_pioneers/2226477602/

Sinon, quelques notes "en vrac" sur le destin de quelques autres joueurs (sans exhaustivité).

Octave Léry, encore un vétérinaire, sera président du Comité des Pyrénées et le premier président de la FFR en 1920.

Henri Lahitte, joueur de l'US Bergerac (nota : j'ai un historique du Club paru en 1931 avec la liste des MPF si ça intéresse quelqu'un) a aussi laissé son nom comme arbitre des finales du Championnat de France 1924 et 1930 http://www.finalesrugby.com/arbitre.asp?idArbitre=45

Georges « Geo » Fourcade sera le 1er joueur du BEC à devenir international. Etudiant en médecine à Bordeaux, il gagna deux "caps" en 1909 (Galles, Ang.) comme talonneur

Claude Martin sera champion 1910 avec Lyon http://www.finalesrugby.com/joueur.asp?idJoueur=1336

Henri Martin SBUC http://www.finalesrugby.com/joueur.asp?idJoueur=1338 jouera six finales du championnat... Champion 1911 1909 1907 1906 et finaliste 1908 1910

André PERRENS, Bordelais mais lui aussi passé par l'Ecole Vétérinaire de Toulouse était le frère cadet de Fernand PERRENS, joueur du SBUC. André et Fernand étaient adversaires lors de la finale SBUC-Stade Toulousain de 1909 gagnée par Bordeaux... et coéquipiers pour la finale victorieuse du SBUC en 1911... Fernand PERRENS, Adjudant au 4eme Colonial est MPF le 9/4/1915 à Beauséjour (Marne)
mesimages/7143/fiche mpf fernand perrens.jpg
Ces liens pointent vers les "fiches" des finales du Championnat avec la composition des équipes (merci Eric L. pour cette base de données !)
fiche finale 1910 http://www.finalesrugby.com/match.asp?idMatch=20
fiche finale 1910 http://www.finalesrugby.com/match.asp?idMatch=19
fiche finale 1909 http://www.finalesrugby.com/match.asp?idMatch=18
fiche finale 1908 http://www.finalesrugby.com/match.asp?idMatch=17

Une question pour aider à l'identification du joueur Périgourdin "Rous". J'ai cette photo des années 20 des jeunes du CA Périgueux qui montre à l'arrière plan une plaque souvenir à la mémoire des joueurs du CAP disparus en 14-18. Certains noms sont lisibles, d'autres pas... on pourrait deviner un "Rous"... Cette plaque est-elle toujours en place ? (photo haute def : http://farm5.static.flickr.com/4110/519 ... 642d_o.jpg )

mesimages/7143/capperigueux1024.jpgmesimages/7143/capperigueuxzoom.jpg

A suivre !

Caton, sélectionné du sud en 1910 a semble-t-il débuté le rugby à l'Association Sportive Lyonnaise avec laquelle il a été champion du Lyonnais de 2ème série en 1908. Il est ensuite passé au FC Lyon pour au moins deux saisons avant de disparaitre de mes tablettes.
Amicalement.