Bonsoir Grégory
Le secteur de Grandpré a connu une longue occupation allemande, mais il ne faut pas oublier que dans les jours autour du 15 août 1914, tous les villages du secteur ont vu passer les régiments français en route pour le front et montant vers la Belgique. Les habitants ont dû voir défiler les poilus en pantalon rouge, encore pleins d'espoir et de courage !
Aprés les défaites de Belgique, vers le 25 août 1914, les Argonnais ont vu repasser, les débris de ces mêmes régiments battant en retraite et ne s'arrétant pour reprendre l'offensive qu'au sud de Chalons sur Marne.
Vous pouvez consulter les JMO du 20° R.I, 11° R.I, 33° D.I et pas mal d'autres.
Cordialement.
Jean Pierre
la vie à GRANDPRE Village Sud Argonne (08) pendant l'occupation 14 18
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Re: la vie à GRANDPRE Village Sud Argonne (08) pendant l'occupation 14 18
Bonsoir Grégory
Les cahiers d'Yves Congar ont été publiés dans une livre que vous pouvez commander ici => http://www.editionsducerf.fr/html/fiche ... _cerf=4254
Amicalement
Sophie
Les cahiers d'Yves Congar ont été publiés dans une livre que vous pouvez commander ici => http://www.editionsducerf.fr/html/fiche ... _cerf=4254
Amicalement
Sophie

Recherches sur le 19eme RI, le 219e RI et le 50eme RA.
Mes deux sites: http://19emeri.canalblog.com/ et http://219eri.e-monsite.com/
Mes deux sites: http://19emeri.canalblog.com/ et http://219eri.e-monsite.com/
Re: la vie à GRANDPRE Village Sud Argonne (08) pendant l'occupation 14 18
Bonsoir Jean Pierre,
Effectivement, vous avez raison, les habitants ont du avoir un sentiment d'abandon très fort lorsque les troupes battaient en retraite.
Si on se met dans la peau des personnes de l'époque, il devait y avoir un sentiment de peur car l'armée n'est plus là et les ardennais n'avaient plus qu'a attendre leurs boureaux.
Je pense qu'on peut ajouter une vision de l'ennemi très négative, notamment dans la region. N'oublions pas, la bataille de Sedan en 1870 et la mise à feu et à sang de nombreux villages ardennais (Bazeilles notamment). Ces images doivent être dans toutes les têtes des ardennais. Ce qui serait interessant de savoir c'est le nombre de personne ayant quitté le village de Grandprè et la population revenu après la fin de la guerre.
Je sais que Grandprè était un village Ardennais assez peuplé pour l'époque et qu'a la fin de la guerre, un grande partie de la population n'est pas revenu.
C'est d'ailleurs une vraie problèmatique pour les départements de la Meuse et Les Ardennes car ils ont subit en 100 ans plusieurs invasions allemandes et je pense qu'a un moment les habitants préférent vivrent ailleurs plutot que de craindre une nouvelle destructions de leurs biens (je parle de l'entre deux guerres et apres 1945).
D'ailleurs d'après plusieurs historiens, l'enclavement du département des Ardennes est resté une nécessité pour les différents gouvernement français (depuis 1914) jusqu'au début des années 90 ou des décisions de contruire un autoroute reliant directement sedan charleville reims et paris ont été prises. Le fait de ne pas construire de voies d'accés rapides des Ardennes à PARIS permettait d'éviter une autre invasion rapide des allemands en passant par les Ardennes (3 fois en 1870 Bataille de Sedan, 1914 bataille de la Marne, 1940 percée de Sedan)
A bientôt
Gregory
Effectivement, vous avez raison, les habitants ont du avoir un sentiment d'abandon très fort lorsque les troupes battaient en retraite.
Si on se met dans la peau des personnes de l'époque, il devait y avoir un sentiment de peur car l'armée n'est plus là et les ardennais n'avaient plus qu'a attendre leurs boureaux.
Je pense qu'on peut ajouter une vision de l'ennemi très négative, notamment dans la region. N'oublions pas, la bataille de Sedan en 1870 et la mise à feu et à sang de nombreux villages ardennais (Bazeilles notamment). Ces images doivent être dans toutes les têtes des ardennais. Ce qui serait interessant de savoir c'est le nombre de personne ayant quitté le village de Grandprè et la population revenu après la fin de la guerre.
Je sais que Grandprè était un village Ardennais assez peuplé pour l'époque et qu'a la fin de la guerre, un grande partie de la population n'est pas revenu.
C'est d'ailleurs une vraie problèmatique pour les départements de la Meuse et Les Ardennes car ils ont subit en 100 ans plusieurs invasions allemandes et je pense qu'a un moment les habitants préférent vivrent ailleurs plutot que de craindre une nouvelle destructions de leurs biens (je parle de l'entre deux guerres et apres 1945).
D'ailleurs d'après plusieurs historiens, l'enclavement du département des Ardennes est resté une nécessité pour les différents gouvernement français (depuis 1914) jusqu'au début des années 90 ou des décisions de contruire un autoroute reliant directement sedan charleville reims et paris ont été prises. Le fait de ne pas construire de voies d'accés rapides des Ardennes à PARIS permettait d'éviter une autre invasion rapide des allemands en passant par les Ardennes (3 fois en 1870 Bataille de Sedan, 1914 bataille de la Marne, 1940 percée de Sedan)
A bientôt
Gregory
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Re: la vie à GRANDPRE Village Sud Argonne (08) pendant l'occupation 14 18
Bonsoir,
Le monde est petit, mon grand-père paternel vient de Beffu.
Eric
Le monde est petit, mon grand-père paternel vient de Beffu.
Eric
Re: la vie à GRANDPRE Village Sud Argonne (08) pendant l'occupation 14 18
bonjour a tous
[:arnaud carobbi:3] il m'ont méme pas laiser 24 heure:( moi qui etait si content d'aller fouiller dans ma doc
bon tant pis
cdlt
nicolas
[:nicolas55:9]
ps: mickael je suis pas un lacheur
mais un chercheur de photo aerienne
( 4 de plus ajoutée a ma collection
)
[:arnaud carobbi:3] il m'ont méme pas laiser 24 heure:( moi qui etait si content d'aller fouiller dans ma doc

cdlt
nicolas
[:nicolas55:9]
ps: mickael je suis pas un lacheur

( 4 de plus ajoutée a ma collection

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Re: la vie à GRANDPRE Village Sud Argonne (08) pendant l'occupation 14 18
Bonsoir,
vous devriez aussi vous tourner vers la publication " Le curieux Vouzinois " que vous trouverez à la mairie de Vouziers .
Merci Ex 18 Dragons de faire un rappel d'août 1914 qui vit monter nos troupes avant de les voir repasser lors de la retraite .
Cordialement BB
vous devriez aussi vous tourner vers la publication " Le curieux Vouzinois " que vous trouverez à la mairie de Vouziers .
Merci Ex 18 Dragons de faire un rappel d'août 1914 qui vit monter nos troupes avant de les voir repasser lors de la retraite .
Cordialement BB
- Août 1914 dans le département des Ardennes : du début août avec l'arrivée et le passage des troupes se concentrant en se dirigeant vers la Belgique, au repli de fin août vers la Marne en résistant sur la Semoy, La Chiers, la Meuse, l'Aisne, la Retourne.
-
- Messages : 3331
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Re: la vie à GRANDPRE Village Sud Argonne (08) pendant l'occupation 14 18
Bonsoir,
en recherchant dans mes documents, je vois que le soldat Edmond LEOPOLD du 112 RI est décédé de ses blessures le 1 juillet 1915 dans l'hôpital auxillaire de Grandpré ( donc Feldlazarett ), voir fiche SGA " Mémoire des Hommes " . Fut il blessé en août 14 ou blessé prisonnier dans les combats de l'hiver et printemps sur le Front de Champagne ?
Les sites bien connus Delcampe et Ebay allemand permettent de trouver photos ou cartes postales .
Cordialement BB
en recherchant dans mes documents, je vois que le soldat Edmond LEOPOLD du 112 RI est décédé de ses blessures le 1 juillet 1915 dans l'hôpital auxillaire de Grandpré ( donc Feldlazarett ), voir fiche SGA " Mémoire des Hommes " . Fut il blessé en août 14 ou blessé prisonnier dans les combats de l'hiver et printemps sur le Front de Champagne ?
Les sites bien connus Delcampe et Ebay allemand permettent de trouver photos ou cartes postales .
Cordialement BB
- Août 1914 dans le département des Ardennes : du début août avec l'arrivée et le passage des troupes se concentrant en se dirigeant vers la Belgique, au repli de fin août vers la Marne en résistant sur la Semoy, La Chiers, la Meuse, l'Aisne, la Retourne.
Re: la vie à GRANDPRE Village Sud Argonne (08) pendant l'occupation 14 18
Bonsoir,
Je vous ai réalisé un second montage sur une photo d'époque avec les batiments qui ont disparus, il y a pas mal de changement
Bonne soirée
Gregory

Je vous ai réalisé un second montage sur une photo d'époque avec les batiments qui ont disparus, il y a pas mal de changement
Bonne soirée
Gregory


Re: la vie à GRANDPRE Village Sud Argonne (08) pendant l'occupation 14 18
Bonsoir,
Ici c'etait la rue que j'habitais, il y a eu une peu de changement depuis

Ici c'etait la rue que j'habitais, il y a eu une peu de changement depuis


Re: la vie à GRANDPRE Village Sud Argonne (08) pendant l'occupation 14 18
Bonsoir à tous,
Pour la famille BAULNY, j'en ai deux dans mes listes de recherche :
BAULNY Léon Emile
Né le 1 octobre 1887 à Semide (08) (tiens Semide décidément on en parle souventen ce moment)
Classe 1907 - Bureau de recrutement inconnu sous le matricule 496
Soldat de 1 Classe du 322 Régiment d'Infanterie
Tué à l'ennemi le 21 mai 1916 au Mort Homme (55)
Il était âgé de 28 ans
Cité sur le MAM de Buzancy (08)
BAULNY Maurice Josué
Né le 2 mai 1882 à Grandpré
Classe 1902 - Bureau de recrutement de Verdun sous le matricule 1613
Soldat de 2 Classe du 4 Régiment d'Infanterie
Tué à l'ennemi le 6 septembre 1917 à Juvincourt (02)
Il était âgé de 35 ans
Inhumé dans la NN de Pontavert (02) - tombe n°14 (je n'en ai pas de photos encore)
Cité sur le MAM de Neuvilly en Argonne (55)
Si vous avez des informations ou des documents concernant ces hommes je suis preneur pour mes recherches.
Pour ce qui est des civils morts durant la Grande Guerre à Grandpré et figurant sur le monument :
BALTAZART Adolphe
BALTAZART Charles
SAINTON Auguste
WOIVRE Léon
Je ne peux pas vous en dire plus puisque je ne suis pas encore passer dans l'état civil de la commune. Cependant je tiens à votre disposition la liste de mes recherches sur le MAM.
Pour les généralités sur Grandpré voici ce que j'ai dans les archives :
Ecarts, Hameaux, Fermes rattachées à Grandpré :
Hameau de Fumuy - Ferme
Hameau de Grand Talma
Hameau de Petit Talma (disparu au milieu du XX° siècle)
Ferme de Barbançon
Ferme de Belle Joyeuse (je ne sais pas si elle a un rapport avec les Ducs de Joyeuses)
Ferme des Grêves
Ferme des Loges
Ferme de Talma
Population de Grandpré à travers les siècles :
1790 - 1008 habitants
1801 - 1090 habitants
1821 - 1282 habitants
1841 - 1456 habitants
1856 - 1450 habitants
1866 - 1482 habitants
1872 - 1344 habitants
1881 - 1259 habitants
1901 - 987 habitants
1911 - 1009 habitants
1921 - 640 habitants
1931 - 791 habitants
1954 - 624 habitants
1975 - 521 habitants
2007 - 471 habitants
On remarque que la population augmentait ente=re 1790 et 1866 mais nul doute que le passage des allemands et l'occupation en 1870 n'a pas fait du bien le village puisqu'il perd 138 habitants en moins de dix ans. Mais la on remarque une petite hausse juste avant la Grande Guerre. Mais la guerre et la seconde occupation et sérieusement éclaircit les rangs du village puisque 369 habitants l'ont quitté en 1921. Le deuxième passage des allemands n'a pas fait que du bien et depuis la population n'a fait que diminuer. Il faut cependant en attribuer une partie à l'exode rurale très important durant cette période. Cela n'est pas uniquement le cas de Grandpré puisque tous les villages de l'Argonne Ardennaise (presque tous ont été occupés durant les deux guerres) note des baisses sensible de population après la guerre de 1870 mais surtout après la guerre 1914-1918.
Si vous voulez d'autres chiffres concernant la population du village (fréquence plus régulière) je peux vous les transmettre.
Espérant que ces chiffres vous seront utile.
Cordialement,
Mikaël.
Pour la famille BAULNY, j'en ai deux dans mes listes de recherche :
BAULNY Léon Emile
Né le 1 octobre 1887 à Semide (08) (tiens Semide décidément on en parle souventen ce moment)
Classe 1907 - Bureau de recrutement inconnu sous le matricule 496
Soldat de 1 Classe du 322 Régiment d'Infanterie
Tué à l'ennemi le 21 mai 1916 au Mort Homme (55)
Il était âgé de 28 ans
Cité sur le MAM de Buzancy (08)
BAULNY Maurice Josué
Né le 2 mai 1882 à Grandpré
Classe 1902 - Bureau de recrutement de Verdun sous le matricule 1613
Soldat de 2 Classe du 4 Régiment d'Infanterie
Tué à l'ennemi le 6 septembre 1917 à Juvincourt (02)
Il était âgé de 35 ans
Inhumé dans la NN de Pontavert (02) - tombe n°14 (je n'en ai pas de photos encore)
Cité sur le MAM de Neuvilly en Argonne (55)
Si vous avez des informations ou des documents concernant ces hommes je suis preneur pour mes recherches.
Pour ce qui est des civils morts durant la Grande Guerre à Grandpré et figurant sur le monument :
BALTAZART Adolphe
BALTAZART Charles
SAINTON Auguste
WOIVRE Léon
Je ne peux pas vous en dire plus puisque je ne suis pas encore passer dans l'état civil de la commune. Cependant je tiens à votre disposition la liste de mes recherches sur le MAM.
Pour les généralités sur Grandpré voici ce que j'ai dans les archives :
Ecarts, Hameaux, Fermes rattachées à Grandpré :
Hameau de Fumuy - Ferme
Hameau de Grand Talma
Hameau de Petit Talma (disparu au milieu du XX° siècle)
Ferme de Barbançon
Ferme de Belle Joyeuse (je ne sais pas si elle a un rapport avec les Ducs de Joyeuses)
Ferme des Grêves
Ferme des Loges
Ferme de Talma
Population de Grandpré à travers les siècles :
1790 - 1008 habitants
1801 - 1090 habitants
1821 - 1282 habitants
1841 - 1456 habitants
1856 - 1450 habitants
1866 - 1482 habitants
1872 - 1344 habitants
1881 - 1259 habitants
1901 - 987 habitants
1911 - 1009 habitants
1921 - 640 habitants
1931 - 791 habitants
1954 - 624 habitants
1975 - 521 habitants
2007 - 471 habitants
On remarque que la population augmentait ente=re 1790 et 1866 mais nul doute que le passage des allemands et l'occupation en 1870 n'a pas fait du bien le village puisqu'il perd 138 habitants en moins de dix ans. Mais la on remarque une petite hausse juste avant la Grande Guerre. Mais la guerre et la seconde occupation et sérieusement éclaircit les rangs du village puisque 369 habitants l'ont quitté en 1921. Le deuxième passage des allemands n'a pas fait que du bien et depuis la population n'a fait que diminuer. Il faut cependant en attribuer une partie à l'exode rurale très important durant cette période. Cela n'est pas uniquement le cas de Grandpré puisque tous les villages de l'Argonne Ardennaise (presque tous ont été occupés durant les deux guerres) note des baisses sensible de population après la guerre de 1870 mais surtout après la guerre 1914-1918.
Si vous voulez d'autres chiffres concernant la population du village (fréquence plus régulière) je peux vous les transmettre.
Espérant que ces chiffres vous seront utile.
Cordialement,
Mikaël.