ordre de bataille 40e RAC

[Scolari]

Bonjour,

merci pour tes recherches Laurence.
J'ai mis à jour les 2 fiches généawiki avec tes informations complémentaires :
-> Ordre de bataille du 40e RAC, sur les 3 composantes (à la mobilisation ) : https://fr.geneawiki.com/wiki/Ordre_de_ ... _1914-1918

->Ordre de bataille du artillerie 56e DI à la mobilisation, sur les 3 groupes de 3 régiments différents dont un groupe du 40e RAC
https://fr.geneawiki.com/wiki/Ordre_de_ ... _1914-1918

Cordialement,
Frédéric

[loloastre]

Re-,
Merci Frédéric pour le retour.
Je continue mes explorations…

Pour Weber ou Wéber (médecin aide-major de 2e classe),

reste à mieux préciser son parcours avec le 40e RA...

La lecture du JMO donne les deux éléments suivants :

• 2 août 1914 | état nominatif des officiers du 3e groupe de l'AD/40 :

  

  Weber_medecin_JMO_40eRAC_3egroupe_vue05_2aout1914.JPG (10.99 Kio) Consulté 1042 fois

• 8 janvier 1915 :

  

  Weber_medecin_JMO_40eRAC_3egroupe_vue21_8janv1915.JPG (54.69 Kio) Consulté 1042 fois

  transcription : Les fonctions de médecin aide-major sont remplies par le médecin auxiliaire Louvart, le médecin aide-major de 1re classe Weber, malade, ayant été évacué le 27 décembre 1914. M. Weber avait été promu de 1re classe à la date du 11 décembre 1914.

(Je n'ai rien trouvé d'autre dans le reste du JMO, qui s'arrête au 23 avril 1916. Le médecin Weber ne semble pas être revenu dans son affectation à cette date.)
La promotion correspond tout à fait à celle trouvée dans le JORF pour WÉBER Emile Louis Ferdinand, qui me semble donc pouvoir être validé.
Cordialement.
Laurence

[loloastre]

Re-,
Pour le sous-lieutenant Muller, il s'agit de :
MULLER Paul Fénélon Nicolas Marie, né le 6 juillet 1891 à Mostaganem (ex-dpt d'Oran, Algérie)
- classe 1911, matricule 2044 au recrutement d'Oran ; je tente le lien vers le registre matricule : http://anom.archivesnationales.culture. ... anem-Oran-
- promu au grade de lieutenant de réserve d'artillerie par décret du 14 juillet 1916 (paru au JO le 19) : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... 4/f6.image
Cordialement.
Laurence

édité pour mettre les bons prénoms
+ lien vers l'acte de sa naissance : http://anom.archivesnationales.culture. ... cte=375987

[Scolari]

re-

Bravo pour Weber et Muller, il fallait trouver pour, l'un la confirmation dans le JMO et surtout l'autre dans les ANOM
l'ensemble des informations sont saisies dans le wiki avec vos précisions par des renvois dans la partie notes et références.

Bien à vous,
Frédéric

[loloastre]

Bonjour,
Pour le sous-lieutenant ANDRÉ J., de l'état-major du 3e groupe, ce qui est avéré, à la lecture du JMO de ce groupe (26 N 976/5) :

• (vue 5) Il est présent le 2 août 1914, en tant qu'agent de liaison du lieutenant-colonel (mention à compléter dans la page Geneawiki).
• (vue 16) Il est blessé le 24 septembre 1914 (le même jour que le décès du commandant du groupe).
• Ensuite, un autre agent de liaison figure dans les cadres ("Fré…o…t" => Frémont ?)

En cherchant dans le Journal officiel, j'ai trouvé trois éléments qui me semblent être des pistes pour l'identifier :

En premier lieu, l'affectation au 36e régiment d'artillerie d'un "André", "admis à l'école polytechnique, à la suite du concours de 1909". [JORF, 26 septembre 1909, page 9763, gallica.bnf.fr]
Certes, il n'y a pas le prénom, et ce n'est pas le 40e régiment, mais il a pu changer ensuite ?

En deuxième, la promotion au grade de lieutenant de réserve dans l'artillerie, par décret du 28 juillet 1915, du sous-lieutenant de réserve "M. André (J.), de l'artillerie du C.E.O." (corps expéditionnaire d'Orient ?). [JORF, 2 août 1915, page 5313, gallica.bnf.fr]
Il y a la bonne initiale pour son prénom, mais pas de lien direct avec le 40e RAC (sauf si le 3e groupe était parti en Orient entre temps ?)

En troisième, la ratification, par décision ministérielle du 6 novembre 1918, de la promotion au grade de capitaine à titre temporaire du lieutenant d'artillerie de réserve "M. André (J.), du 206e rég.", avec maintien au corps. [JORF, 16 novembre 1918, page 9922, gallica.bnf.fr]

Le parcours de cet officier est partiellement connu grâce aux JMO de batteries du 1er groupe du 206e régiment d'artillerie :
- 16 janvier 1918 | "Le Lt André du C.O.A.C. prend le commandement de la 21e batterie" [JMO de la 21e batterie du 206e RAC, 26 N 1024/1, vue 24]
- 1er décembre 1918 | "Le capitaine André prend le commandement du 1er groupe et des étapes de […]". [idem, vue 35]
- 20 janvier 1919 | "Le capitaine Royer, venant de la 25e Bie, prend le commandement de la batterie, en remplacement du capitaine André, qui passe à la 25e Bie." [idem, vue 36]
- 22 janvier 1919 | "Le capitaine André passe à la 25e en remplact du capitaine Royer qui passe à la 21e batt." [JMO de la 25e batterie du 206e RAC, 26 N 1024/4, vue 31]
- 29 janvier 1919 | "Le capitaine André rentre de permission et prend le comdt de la batterie" [idem]
- 13 février 1919 | "La batterie est dissoute, le capitaine André quitte le comdt de la batterie" [idem, vue 32]

J'imagine que son prénom pourra se trouver dans des listes d'officiers d'artillerie après la guerre ?

J'ai aussi regardé, à partie de Grand Mémorial, les nommés André ou Andre ayant un unique prénom commençant par J. , mais sans succès.

Cordialement.
Laurence

[Scolari]

Bonsoir,

merci pour tes recherches complémentaires.

j'ai trouvé par vos informations avec l'école polytechnique :
http://bibli.polytechnique.fr/F/?func=f ... base=BCXC2
comme la recherche avec patronyme ne donnait rien
j'ai sélectionné le champ : promotion
saisi 1909
la 4eme réponse me convenait : André, Claudius (X 1909 ; 1891-1945)
j'ai cliqué sur l'icone de sa fiche (tif)

André Claudius vue 1.png (161.22 Kio) Consulté 971 fois

André Claudius vue 2.png (177.68 Kio) Consulté 971 fois

après recherche de sa fiche matricule :
https://www.archives.ain.fr/ark:/22231/ ... daogrp/0/1

puis :
il y a le parcours de 2 officiers d'artillerie : André.
en 1914, il y a un lieutenant ANDRé (C.) de l'active à la 5e batterie du 54e RAC
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... /f679.item
il a le grade de lieutenant depuis 1er octobre 1913;

une partie de son parcours correspond à vos recherches.
(édition : bien sur le lieutenant ANDRé Claudius, n'est pas notre homme, mais il convient de bien différencier les parcours)
nota : le 40e RAC ne va pas en Orient mais les soldats parfois gravement blessé sont reversés en Orient...

Cordialement,
Frédéric

édition :
en complément, il apparait dans l'annuaire officiel de 1913 (mais pas avant), pour le 40e RAC
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... /f612.item
il apparait les s/lt (R) Grospière et Bouchot.
s/lt de réserve Grospière est nommé s/lt au JORF du 28.03.1912 : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... k=278971;2
s/lt André n'apparait pas dans cette liste (sauf erreur de lecture possible)

s/lt Bouchot, ancien élève ingénieur de l'École Centrale des Arts et Manufactures est nommé S/lt de Réserve par décret présidentiel, J.O.R.F du 24.09.1912 :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... .r=bouchon
sauf erreur, il n'apparait pas dans la liste des anciens élèves de "Centrale"

édition 2 :
je peux juste préciser, ce qu'il n'est pas :
il n'est pas un ancien de polytechnique
il n'est pas un ancien élève de l'école centrale des Arts et Manufactures, promotion 1911.
on peut envisager comme piste, qu'il soit plus âgé, et qu'il accède à l'épaulette non pas par son parcours scolaire (X ou Centrale) mais par une longue l'expérience dans le corps de l'artillerie, donc un ancien sous-officier. on sera au delà des classes 1911 voir 1907...

[Scolari]

Bonjour,

Le parcours de cet officier est partiellement connu grâce aux JMO de batteries du 1er groupe du 206e régiment d'artillerie :
- 16 janvier 1918 | "Le Lt André du C.O.A.C. prend le commandement de la 21e batterie" [JMO de la 21e batterie du 206e RAC, 26 N 1024/1, vue 24]

Cordialement.
Laurence

à lecture de ce JMO, on est pas en Orient, https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 11c01201b3
L'artillerie est effroyablement complexe,
il se trouve que le 206e RAC va se transformer en 206e RAC Portée, les canons seront placés sur des camions : voir https://fr.wikipedia.org/wiki/Artillerie_port%C3%A9e
à l'image du 45e RAC, qui évoque un C.O.A.C (qui deviendra aussi 45e RACP):
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... e.r=CENTRE
il évoque un Centre d'Organisation d'Artillerie de Campagne (qui me convient davantage)
au lieu des acronymes avec Colonial... qui existent par ailleurs également.

De ce fait, après sa blessure qui devait être importante, une hypothèse d'un âge à préciser (je pense qu'il doit appartenir à l'artillerie territoriale ou pas loin en terme de classe d'âge), il serait placer davantage en arrière, dans une structure administrative, c'est pour cela qu'il n'apparaitrait presque pas de septembre 1914 à janvier 1918 dans nos demandes de recherches et donc possiblement pas de décoration.

Cordialement,
Frédéric

édition :
dans l'historique du 6e RAC, on évoque le 206e RAC :
et le C.O.A.C de Neuilly-sur-Thelle (édition : ndr : lire Neuilly-en-Thelle) qui participe à la formation du 206e RAC : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... mage.r=206

[loloastre]

Bonjour,
Je pense avoir trouvé le lien entre le sous-lieutenant ANDRÉ J. à identifier et le capitaine André du 206e RAC (la troisième piste de mon message d'hier) :
[image]
dans les officiers de réserve du 6e régiment d'artillerie de campagne, d'après l'Annuaire officiel de l'armée française […] pour 1920-1921 : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... f797.item#
(J'ai supposé que le 206e RAC était lié au 6e RAC.)

Je vais regarder si je peux trouver une suite dans le Journal officiel.
Cordialement.
Laurence

[Scolari]

Bonjour,

pour information, Thibault (Thibval) a trouvé le Lt André (J.) (E.M IIIe Groupe)
il s'agit du 2e ingénieur Arts & Métiers , avec le S/Lt Grospêtre (EM IIIe Groupe)
parmi les très nombreux anciens élèves de l' École Polytechnique et ceux École Centrale des Arts et Manufactures.

les hypothèses émises étaient assez correcte.
il n'était pas un militaire de carrière,
il n'a pas fait X, ni École Centrale des Arts et Manufactures.
il est retiré du front... (on pensait blessures)
il est promu S/lt de Réserve par décret présidentiel, à étudier pourquoi, il n'apparait pas dans Gallica...
le problème d'âge était difficile à cerner, il n'est pas aussi âgé que je l'avais estimé un moment, mais il n'est pas une classe récente non plus. classe 1907.
il était bien au C.O.A.C de Neuilly-en-Thelle, bravo à Laurence pour cette piste
il rejoint bien le 6e RAC Porté après guerre

les officiers du 40e RAC mobilisés dans les 3 composantes du régiment sont clairement identifiés.
J'avais déjà commencé à étudier leur formation.... il reste encore bcp à faire.
j'aurais de quoi faire durant l'automne et l'hiver prochain avec les autres ordre de bataille des régiments d'artillerie.

Cordialement,
Frédéric

[loloastre]

Bonjour,

pour information, Thibault (Thibval) a trouvé le Lt André (J.) (E.M IIIe Groupe)

Trop fort !!!

il est promu S/lt de Réserve par décret présidentiel, à étudier pourquoi, il n'apparait pas dans Gallica...

Y'a qu'à d'mander !

AndreJ_souslieut_JORF_23dec1912_p10711.JPG (14.95 Kio) Consulté 806 fois

Décret et décision ministérielle du 18 décembre 1912 : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... t/f23.item

J'avais déjà trouvé une mention dans une "Liste alphabétique des sous-officiers inscrits pour sous-lieutenant de réserve d'artillerie" paru au Journal officiel le 13 décembre 1912 :

Andre_liste_sousoff_inscrits_souslieut_JORF_13dec1912_p10423.JPG (24.67 Kio) Consulté 806 fois

À défaut de le trouver directement, j'avais prévu de chercher la suite pour ses camarades de listes ayant un nom moins courant. J'aurais fini par trouver le décret du 18 décembre, puisqu'il concerne les mêmes.
Merci donc, Frédéric, d'avoir signalé la trouvaille de Thibaut ; cela m'a économisé des heures de recherches !

Cordialement.
Laurence