Bonjour à toutes et à tous
Bonjour Daniel et merci pour ces informations.
Pourriez-vous m'aider à rechercher une lettre circulaire qui constitue la Remonte en "unité administrative autonome"? Egalement, la signification de cette expression ?
Lettre circulaire du Ministère de la Guerre n° 18464 3/3, en date du 24 mai 1917.
Je recopie l'information du JMO de la 70e Compagnie du 17e ETEM, juin 1917, page 3 :
" Par Lettre circulaire du Ministère de la Guerre n° 18464 3/3, en date du 24 mai, il est prescrit aux Groupes Mobiles de Remonte de se constituer en unité administrative autonome. Cette mesure atteint les Groupes 4, 5, 6, 7 et 9 administrés par la Compagnie depuis les 5 et 16 février qui se constituent ainsi à dater du 1er juillet 1917."
De mes lectures des JMO, c'est la seule fois où j'ai pu lire une référence au " 6e GMR ou GMR 6".
Rien sur les AFGG en ligne. Rien dans mes recherches tout azimut, surtout sur gallica.
Cette demande me tient à coeur, car elle concerne le décès de grand-père, mi-septembre 1918, au GMR 6 (6e GMR). Je voudrais au moins savoir où se positionnait le GRM 6 et à quelles grandes Unités il était rattaché.
Recherche d'autant plus difficile que les feuillets du Registre Matricule sont manquants aux AD de la Somme.
Par avance tous mes remerciements pour l'attention que vous ne manquerez pas de porter à ma demande.
Bien cordialement
Geneviève
la remonte
Re: la remonte
Wittgenstein Ludwig (1889-1951). "La philosophie est la lutte contre l'ensorcellement de notre entendement par les moyens de notre langage" P.I. § 109
Re: la remonte
Bonjour Geneviève,
Le 6ème groupe était basé depuis juillet 1914 à Angers.
Je m'intéresse beaucoup à ce corps qui reste inconnu pour la plupart des collectionneurs, et j'ai pu trouver quelques informations et règlements sur l'uniforme (avant la création des groupes, je ne sais pas s'il portaient la même tenue que les compagnies restantes ou non), je possède d'ailleurs des tenues d'officiers de la remonte (je n'en connais pas d'autres en collection...).
Il n'y a apparemment pas de journal militaire de ces unités, ce qui je pense voudrait dire que c'est un corps non combattant ??
Pour le service des remontes et réquisitions, c'est une certitude, mais pour les compagnies puis les groupes, je ne sais pas.
Il serait intéressant aussi d'avoir des photos d'époque de ces hommes, je ne connais personnellement que des photos d'hommes de troupe, jamais vu de photos d'officiers.
Le lien donné par Jérôme plus haut qui se trouvait sur le site sga devait être intéressant mais il n'existe plus dirait-on.
Cordialement
Clément
Le 6ème groupe était basé depuis juillet 1914 à Angers.
Je m'intéresse beaucoup à ce corps qui reste inconnu pour la plupart des collectionneurs, et j'ai pu trouver quelques informations et règlements sur l'uniforme (avant la création des groupes, je ne sais pas s'il portaient la même tenue que les compagnies restantes ou non), je possède d'ailleurs des tenues d'officiers de la remonte (je n'en connais pas d'autres en collection...).
Il n'y a apparemment pas de journal militaire de ces unités, ce qui je pense voudrait dire que c'est un corps non combattant ??
Pour le service des remontes et réquisitions, c'est une certitude, mais pour les compagnies puis les groupes, je ne sais pas.
Il serait intéressant aussi d'avoir des photos d'époque de ces hommes, je ne connais personnellement que des photos d'hommes de troupe, jamais vu de photos d'officiers.
Le lien donné par Jérôme plus haut qui se trouvait sur le site sga devait être intéressant mais il n'existe plus dirait-on.
Cordialement
Clément
Recherche tout objet militaire sur le 1er régiment de cuirassiers de Paris, ainsi que l'officier et les généraux français de 1871 à 1918.
Re: la remonte
Bonsoir à toutes et à tous
Bonsoir Clément,
Les rares documents que j'ai pu lire sont bien antérieurs à 1914.
Effectivement, il n'y a pas de JMO en ligne.
Ces compagnies ont-elles été dissoutes ? Et si c'est le cas, en quelle année ?
La Remonte est un sujet vraiment difficile car les documents sont parcellaires et plutôt centrés sur les chevaux.
Il y a quelques informations sur les officiers qui viennent le plus souvent de la Cavalerie ou du Train des équipages militaires.
Donc des connaisseurs en chevaux !
Je ne sais pas quel était la spécificité de leur uniforme ou leur "signe " de reconnaissance, mais peut-être en utilisant le module de recherche de gallica, vous pourriez obtenir plus d'informations. J'ai juste cette page à vous proposer :
Titre : Décision ministérielle du 17 janvier 1895 déterminant la tenue des officiers et des troupes en campagne. Extrait du "Journal militaire", 1er semestre 1895, n° 3
Éditeur : L. Baudoin (Paris)
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k58518968/f11
En ce qui concerne ma recherche, elle se centre sur la Remonte Mobile qui marche, en principe avec une fraction du convoi.
Je conçois les Dépôts de Remonte comme des haras militaires.
Avec la mobilisation, sont constitués des Dépôts de Remonte Mobile ( DRM)
Ces DRM sont rattachés administrativement aux Escadron du Train des Equipages Militaires ( ETEM ).
Début 1917, Ces DRM sont dissous et réorganisés en Groupe Mobile de Remonte (GMR).
Quelques mois plus tard, ils sont à nouveau dissous et réorganisés en GMR unité administrative autonome.
Il y a quelques JMO en ligne concernant les DRM et GMR. Et c'est ainsi que j'ai pu recueillir ces informations sur l'évolution de la Remonte (que je n'ai jamais lues ailleurs).
Lors de la lecture des JMo, j'ai constaté que l'intitulé du GMR est un peu différente selon la 1ère ou 2e réorganisation.
Ainsi la 6e Compagnie du GMR devient le GMR 6. `
Mais tout se compliqué car rien ne dit que la 6e Cie du GMR se soit appelée par la suite GMR 6.
Présentement, je prends conscience que je devrais modifier l'intitulé de ma ligne en dessous de ma signature car il n'est pas tout-à-fait exact. Il devrait ressembler à : GMR 6 qui a dû être rattaché administrativement et momentanément au 14e ETEM !
Bon ! Ce sera pour plus tard quand j'en saurai plus. Pour le moment, je nage dans le flou et je cherche malgré tout.
Si vous avez des photos de troupe, cela m'intéresse. Peut-être que je pourrai y reconnaître mon grand-père.
Effectivement, le lien donné par Jérome n'est plus actif. J'ai enregistré le pdf. Demain, je rechercherai le lien valide actuel.
Bien cordialement
Geneviève
Bonsoir Clément,
Ne s'agit-il pas de la 6e Compagnie de Cavaliers de Remonte? Je crois que c'est ainsi l'on les nommait.Le 6ème groupe était basé depuis juillet 1914 à Angers.
Les rares documents que j'ai pu lire sont bien antérieurs à 1914.
Effectivement, il n'y a pas de JMO en ligne.
Ces compagnies ont-elles été dissoutes ? Et si c'est le cas, en quelle année ?
La Remonte est un sujet vraiment difficile car les documents sont parcellaires et plutôt centrés sur les chevaux.
Il y a quelques informations sur les officiers qui viennent le plus souvent de la Cavalerie ou du Train des équipages militaires.
Donc des connaisseurs en chevaux !
Je ne sais pas quel était la spécificité de leur uniforme ou leur "signe " de reconnaissance, mais peut-être en utilisant le module de recherche de gallica, vous pourriez obtenir plus d'informations. J'ai juste cette page à vous proposer :
Titre : Décision ministérielle du 17 janvier 1895 déterminant la tenue des officiers et des troupes en campagne. Extrait du "Journal militaire", 1er semestre 1895, n° 3
Éditeur : L. Baudoin (Paris)
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k58518968/f11
En ce qui concerne ma recherche, elle se centre sur la Remonte Mobile qui marche, en principe avec une fraction du convoi.
Je conçois les Dépôts de Remonte comme des haras militaires.
Avec la mobilisation, sont constitués des Dépôts de Remonte Mobile ( DRM)
Ces DRM sont rattachés administrativement aux Escadron du Train des Equipages Militaires ( ETEM ).
Début 1917, Ces DRM sont dissous et réorganisés en Groupe Mobile de Remonte (GMR).
Quelques mois plus tard, ils sont à nouveau dissous et réorganisés en GMR unité administrative autonome.
Il y a quelques JMO en ligne concernant les DRM et GMR. Et c'est ainsi que j'ai pu recueillir ces informations sur l'évolution de la Remonte (que je n'ai jamais lues ailleurs).
Lors de la lecture des JMo, j'ai constaté que l'intitulé du GMR est un peu différente selon la 1ère ou 2e réorganisation.
Ainsi la 6e Compagnie du GMR devient le GMR 6. `
Mais tout se compliqué car rien ne dit que la 6e Cie du GMR se soit appelée par la suite GMR 6.
Présentement, je prends conscience que je devrais modifier l'intitulé de ma ligne en dessous de ma signature car il n'est pas tout-à-fait exact. Il devrait ressembler à : GMR 6 qui a dû être rattaché administrativement et momentanément au 14e ETEM !
Bon ! Ce sera pour plus tard quand j'en saurai plus. Pour le moment, je nage dans le flou et je cherche malgré tout.
Si vous avez des photos de troupe, cela m'intéresse. Peut-être que je pourrai y reconnaître mon grand-père.
Effectivement, le lien donné par Jérome n'est plus actif. J'ai enregistré le pdf. Demain, je rechercherai le lien valide actuel.
Bien cordialement
Geneviève
Wittgenstein Ludwig (1889-1951). "La philosophie est la lutte contre l'ensorcellement de notre entendement par les moyens de notre langage" P.I. § 109
Re: la remonte
Bonjour à toutes et à tous
Le pdf est intéressant, mais quant aux informations relatives à la Remonte, elles sont des plus succinctes.
Pour accéder au pdf : Inventaire sommaire des archives de la guerre, série N, 1872-1919. 1, Introduction, organisation de l'armée française, guide des sources, bibliographie / par le colonel Pierre Guinard et Jean-Claude Devos,... Jean Nicot,...
Passez par ce lien : http://www.servicehistorique.sga.defens ... 08_0001_dc
Et ainsi vous pourrez enregistrer le pdf, de 524 pages, intitulé FRSHD_PUB_00000008_0001.pdf
Les informations se résument essentiellement à ne citer que la Remonte.
CITATIONS
Page 43 : "Le service de la remonte est assuré par des compagnies de cavaliers de remonte (huit en 1875 - huit en 1914) réparties entre les écoles, les divers dépôts des circonscriptions de remonte, et les établissements hippiques. "
Page 53 : "Le train assure également le commandement, l’administration et la conduite des détachements de remonte mobile. "
Page 74 : "N.B. : En plus des formations mentionnées dans le présent tableau, il faut citer les légions de la Garde républicaine et de la gendarmerie, les compagnies de cavaliers de remonte, les sections de secrétaires d’état-major et du recrutement, de commis et ouvriers militaires d’administration et d’infirmiers militaires."
Juste un N.B. du tableau de l'Annexe V : Unités des diverses armes à la veille de la guerre.
Page 117: "Détachement de remonte mobile"
Juste cette indication, pour AOUT 1914, de ANNEXE VI-2. Composition sommaire du corps d’armée en Août 1914 et en novembre 1918
Page 189 concernant LE TRAIN DES EQUIPAGES
"Les escadrons d’active comprennent chacun huit compagnies qui
attellent et conduisent les équipages des quartiers généraux des divisions
et des corps d’armée, sont chargées des dépôts de remonte mobile, four-
nissent les convois administratifs des corps d’armée et des armées,
conduisent les équipages de la boulangerie de campagne pour le service
de l’intendance, assurent les transports des formations sanitaires et les
évacuations. "
Page 190
"A la fin de la guerre, les unités hippomobiles comprennent
par escadron huit convois administratifs, une boulangerie de campagne,
cinq convois auxiliaires, une compagnie d’ambulances, huit compagnies
de quartier général, deux compagnies territoriales d’étapes, une compa-
gnie muletière, une compagnie d’âniers, trois sections d’équipages mu-
letiers ; pour certains, un groupe mobile de remonte et une compagnie
de transports automobiles, avec un atelier de réparations. "
En effet, les informations sont à minima.
Des informations plus conséquentes seraient évidement les bienvenues.
Bien cordialement
Geneviève
Bonjour Clément,Le lien donné par Jérôme plus haut qui se trouvait sur le site sga devait être intéressant mais il n'existe plus dirait-on.
Le pdf est intéressant, mais quant aux informations relatives à la Remonte, elles sont des plus succinctes.
Pour accéder au pdf : Inventaire sommaire des archives de la guerre, série N, 1872-1919. 1, Introduction, organisation de l'armée française, guide des sources, bibliographie / par le colonel Pierre Guinard et Jean-Claude Devos,... Jean Nicot,...
Passez par ce lien : http://www.servicehistorique.sga.defens ... 08_0001_dc
Et ainsi vous pourrez enregistrer le pdf, de 524 pages, intitulé FRSHD_PUB_00000008_0001.pdf
Les informations se résument essentiellement à ne citer que la Remonte.
CITATIONS
Page 43 : "Le service de la remonte est assuré par des compagnies de cavaliers de remonte (huit en 1875 - huit en 1914) réparties entre les écoles, les divers dépôts des circonscriptions de remonte, et les établissements hippiques. "
Page 53 : "Le train assure également le commandement, l’administration et la conduite des détachements de remonte mobile. "
Page 74 : "N.B. : En plus des formations mentionnées dans le présent tableau, il faut citer les légions de la Garde républicaine et de la gendarmerie, les compagnies de cavaliers de remonte, les sections de secrétaires d’état-major et du recrutement, de commis et ouvriers militaires d’administration et d’infirmiers militaires."
Juste un N.B. du tableau de l'Annexe V : Unités des diverses armes à la veille de la guerre.
Page 117: "Détachement de remonte mobile"
Juste cette indication, pour AOUT 1914, de ANNEXE VI-2. Composition sommaire du corps d’armée en Août 1914 et en novembre 1918
Page 189 concernant LE TRAIN DES EQUIPAGES
"Les escadrons d’active comprennent chacun huit compagnies qui
attellent et conduisent les équipages des quartiers généraux des divisions
et des corps d’armée, sont chargées des dépôts de remonte mobile, four-
nissent les convois administratifs des corps d’armée et des armées,
conduisent les équipages de la boulangerie de campagne pour le service
de l’intendance, assurent les transports des formations sanitaires et les
évacuations. "
Page 190
"A la fin de la guerre, les unités hippomobiles comprennent
par escadron huit convois administratifs, une boulangerie de campagne,
cinq convois auxiliaires, une compagnie d’ambulances, huit compagnies
de quartier général, deux compagnies territoriales d’étapes, une compa-
gnie muletière, une compagnie d’âniers, trois sections d’équipages mu-
letiers ; pour certains, un groupe mobile de remonte et une compagnie
de transports automobiles, avec un atelier de réparations. "
En effet, les informations sont à minima.
Des informations plus conséquentes seraient évidement les bienvenues.
Bien cordialement
Geneviève
Wittgenstein Ludwig (1889-1951). "La philosophie est la lutte contre l'ensorcellement de notre entendement par les moyens de notre langage" P.I. § 109
Re: la remonte
Bonjour Geneviève,
Merci pour le lien.
Concernant la remonte, le 1er juillet 1914 les compagnies de cavaliers de remonte ont été réorganisées, il ne reste plus que 4 compagnies basées en Afrique, et 17 groupes de cavaliers ont été créés, le 6ème dont je parle étais basé à Angers.
Je n'ai hélas pas ce texte du 1er juillet pour savoir s'il décrit une nouvelle tenue pour les cavaliers des groupes.
Pour la date de 1914, les cavaliers des compagnies de France portent un uniforme très proche de celui des dragons (les cavaliers des compagnies en Afrique portent un uniforme pproche des chasseurs d'Afrique), à la différence qu'ils ne portent que le képi, pas de casque, et la tunique a le collet et les parements en drap du fond de la tunique.
Le numéro de la compagnie se trouve sur le képi et le collet du dolman ou de la tunique.
Les hommes de troupe remplacent le dolman par la tunique en 1900, pour les officiers, tunique décrite en même temps que celle des dragons en 1892, puis légèrement modifiée en 1900.
Je comptais rédiger justement un article sur cette arme bien particulière, mais je n'ai pas pu trouver de photo d'officier que ce soit ceux des compagnies de remonte ou du service des remontes, je ne sais donc pas si cela vaut le coup de présenter des uniformes sans photo d'époque pour illustrer...
Il faut dire que c'est très méconnu du public, il pourrait donc y avoir des photos chez des particuliers ou musées, mais il y a peut-être erreur d'identification, la tenue étant très proche des dragons encore une fois.
Les officiers des dépôts hors cadre ont la même tunique sauf que les numéros sont remplacés par des grenades.
Les officiers détachés dans les dépôts conservent l'uniforme de leur arme.
Voici une photo d'un cavalier de la 3ème compagnie de remonte (Tarbes) de 1900 à 1914 (avant le 1er juillet).
Merci pour le lien.
Concernant la remonte, le 1er juillet 1914 les compagnies de cavaliers de remonte ont été réorganisées, il ne reste plus que 4 compagnies basées en Afrique, et 17 groupes de cavaliers ont été créés, le 6ème dont je parle étais basé à Angers.
Je n'ai hélas pas ce texte du 1er juillet pour savoir s'il décrit une nouvelle tenue pour les cavaliers des groupes.
Pour la date de 1914, les cavaliers des compagnies de France portent un uniforme très proche de celui des dragons (les cavaliers des compagnies en Afrique portent un uniforme pproche des chasseurs d'Afrique), à la différence qu'ils ne portent que le képi, pas de casque, et la tunique a le collet et les parements en drap du fond de la tunique.
Le numéro de la compagnie se trouve sur le képi et le collet du dolman ou de la tunique.
Les hommes de troupe remplacent le dolman par la tunique en 1900, pour les officiers, tunique décrite en même temps que celle des dragons en 1892, puis légèrement modifiée en 1900.
Je comptais rédiger justement un article sur cette arme bien particulière, mais je n'ai pas pu trouver de photo d'officier que ce soit ceux des compagnies de remonte ou du service des remontes, je ne sais donc pas si cela vaut le coup de présenter des uniformes sans photo d'époque pour illustrer...
Il faut dire que c'est très méconnu du public, il pourrait donc y avoir des photos chez des particuliers ou musées, mais il y a peut-être erreur d'identification, la tenue étant très proche des dragons encore une fois.
Les officiers des dépôts hors cadre ont la même tunique sauf que les numéros sont remplacés par des grenades.
Les officiers détachés dans les dépôts conservent l'uniforme de leur arme.
Voici une photo d'un cavalier de la 3ème compagnie de remonte (Tarbes) de 1900 à 1914 (avant le 1er juillet).
Recherche tout objet militaire sur le 1er régiment de cuirassiers de Paris, ainsi que l'officier et les généraux français de 1871 à 1918.
Re: la remonte
Bonsoir à tous,
● Loi du 1er juillet 1900 modifiant la tenue de la cavalerie, de l’artillerie, du train des équipages militaires et des hommes de l’infanterie et du génie portant le pantalon de cheval avec la bottine ou le brodequin éperonné (J.O. du 4 juillet 1900 ; Recueil Duvergier, T. 100, 1900, p. 299 et 300).
Art. 1er. – Le ministre de la guerre est autorisé à apporter à la tenue de la cavalerie les modifications suivantes : la tunique ample du modèle des cuirassiers, avec pattes d’épaule, remplacera le dolman à tresse dans les régiments de dragons, de chasseurs et de hussards, ainsi que dans les compagnies de cavaliers de remonte à l’intérieur. La veste, avec pattes d’épaule, remplacera le dolman dans les régiments de chasseurs d’Afrique et les compagnies de cavaliers de remonte d’Algérie. La culotte, les jambières, les brodequins avec éperons à la chevalière remplaceront le pantalon de cheval basané et la bottine dans tous les régiments de cavalerie (les spahis exceptés) et dans les compagnies de cavaliers de remonte.
Art. 2. – La culotte, les jambières, les brodequins avec éperons à la chevalière remplaceront le pantalon de cheval basané et la bottine ou le brodequin éperonné dans l’artillerie et le train des équipages militaires, ainsi que pour les hommes de troupe de l’infanterie et du génie auxquels le règlement attribue le pantalon de cheval soit en temps de paix, soit en cas de mobilisation.
Art. 3. – Des règlements ministériels pourvoiront à la complète exécution des dispositions qui précèdent.
________________________
Bien amicalement à vous,
Daniel.
Re: la remonte
J'ai édité mon message sans avoir lu le message de Rutilus sur la loi du 1er juillet 1914. Merci
Ainsi, certains passages de mon message sur la recherche gallica sont non avenus, quoique vous pourriez y trouver d'autres informations.
Bonsoir à toutes et à tous,
Bonsoir Clément
Merci pour ce partage de connaissances et la photo.
Effectivement, je n'avais plus en mémoire la
Loi du 31 mars 1913. relative à la constitution des cadres et des effectifs de la cavalerie.
CITATION PARTIELLE http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... 0.image.r=
ART. 1. — Les troupes de cavalerie se composent : .../...
- De 4 compagnies de cavaliers de remonte pour le service de la remonte en Algérie-Tunisie.
- De 17 groupes de cavaliers de remonte affectés au service de la remonte en France et dont la composition est fixée par décision ministérielle.
Pour retrouver le texte du 1er juillet 1914 sur la réorganisation des Compagnies de Cavaliers de Remonte, essayez le moteur de recherche de gallica.
A partir de la Recherche simple: "cavaliers de Remonte", il y a 380 résultats, puis essayez différentes options particulières qui limiteront le nombre de résultats, comme par exemple et successivement Livres et presse, la date, le thème et aussi utilisez la cartouche : "rechercher dans ces résultats" http://gallica.bnf.fr/Search?ArianeWire ... 22&lang=fr
Pour ma part, je pense que vous pouvez rédiger un article sur les uniformes de la Remonte, même si vous n'avez pas de photos. Parce que, vous avez toujours la possibilité d'ouvrir un autre sujet spécifique afin de demander des photos d'officiers et soldats de Remonte et d'y indiquer le lien de votre article où une ou des photos sont à venir.
Je ne sais pas quel serait le lieu le plus judicieux :
La Grande Guerre en photos : pages1418/photos-14-18/liste_sujet-1.htm
ou
Forum Pages du Collectionneur / Uniformes & Coiffures : pages1418/annonces-pages-collectionneur ... ujet-1.htm
J'ai un article "sous le coude " sur l'évolution de la Remonte, mais je n'en suis pas satisfaite.
En attendant, je vais indiquer deux sites qui ont une page sur la Remonte dont celui du Dépôt de Guéret que vous pourrez contacter. On ne sait jamais, il y a des spécialistes de la Remonte qui passeront peut-être par le forum !
Je vous remercie de votre collaboration qui "re-dynamise" ce sujet.
Bien cordialement
Geneviève
Ainsi, certains passages de mon message sur la recherche gallica sont non avenus, quoique vous pourriez y trouver d'autres informations.
Bonsoir à toutes et à tous,
Bonsoir Clément
Merci pour ce partage de connaissances et la photo.
Effectivement, je n'avais plus en mémoire la
Loi du 31 mars 1913. relative à la constitution des cadres et des effectifs de la cavalerie.
CITATION PARTIELLE http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... 0.image.r=
ART. 1. — Les troupes de cavalerie se composent : .../...
- De 4 compagnies de cavaliers de remonte pour le service de la remonte en Algérie-Tunisie.
- De 17 groupes de cavaliers de remonte affectés au service de la remonte en France et dont la composition est fixée par décision ministérielle.
Pour retrouver le texte du 1er juillet 1914 sur la réorganisation des Compagnies de Cavaliers de Remonte, essayez le moteur de recherche de gallica.
A partir de la Recherche simple: "cavaliers de Remonte", il y a 380 résultats, puis essayez différentes options particulières qui limiteront le nombre de résultats, comme par exemple et successivement Livres et presse, la date, le thème et aussi utilisez la cartouche : "rechercher dans ces résultats" http://gallica.bnf.fr/Search?ArianeWire ... 22&lang=fr
Pour ma part, je pense que vous pouvez rédiger un article sur les uniformes de la Remonte, même si vous n'avez pas de photos. Parce que, vous avez toujours la possibilité d'ouvrir un autre sujet spécifique afin de demander des photos d'officiers et soldats de Remonte et d'y indiquer le lien de votre article où une ou des photos sont à venir.
Je ne sais pas quel serait le lieu le plus judicieux :
La Grande Guerre en photos : pages1418/photos-14-18/liste_sujet-1.htm
ou
Forum Pages du Collectionneur / Uniformes & Coiffures : pages1418/annonces-pages-collectionneur ... ujet-1.htm
J'ai un article "sous le coude " sur l'évolution de la Remonte, mais je n'en suis pas satisfaite.
En attendant, je vais indiquer deux sites qui ont une page sur la Remonte dont celui du Dépôt de Guéret que vous pourrez contacter. On ne sait jamais, il y a des spécialistes de la Remonte qui passeront peut-être par le forum !
Je vous remercie de votre collaboration qui "re-dynamise" ce sujet.
Bien cordialement
Geneviève
Wittgenstein Ludwig (1889-1951). "La philosophie est la lutte contre l'ensorcellement de notre entendement par les moyens de notre langage" P.I. § 109
Re: la remonte
Bonsoir à tous,
Compagnies et groupes de cavaliers de remonte.
● Loi du 31 mars 1913 relative à la constitution des cadres et des effectifs de la cavalerie (J. O. du 2 avril 1913 ; Bull. des Lois 1913, n° 102, p. 676, Texte n° 5.360.)
LE SÉNAT ET LA CHAMBRE DES DÉPUTES ONT ADOPTÉ,
LE PRÉSIDENT DE LA RÉPUBLIQUE PROMULGUE LA LOI dont la teneur suit :
Art. 1er. — Les troupes de cavalerie se composent :
De 91 régiments de cavalerie, savoir :
12 régiments de cuirassiers ;
32 régiments de dragons ;
23 régiments de chasseurs ;
14 régiments de hussards,
stationnés en France.
4 régiments de chasseurs d’Afrique ;
6 régiments de spahis,
stationnés en Algérie et en Tunisie.
De 4 compagnies de cavaliers de remonte pour le service de la remonte en Algérie-Tunisie.
De 17 groupes de cavaliers de remonte affectés au service de la remonte en France et dont la composition est fixée par décision ministérielle.
D’escadrons de spahis coloniaux dont le nombre et la composition sont fixés par décret.
A chaque corps d’armée est rattaché, en principe, un régiment de cavalerie légère (exceptionnellement 2 ou 3 ; dans ce cas, ils constituent une brigade).
Tous les autres régiments de cavalerie sont endivisionnés. Le nombre et la composition des divisions de cavalerie sont fixés par décret. A chaque division sont affectés un groupe de batteries à cheval et un groupe cycliste.
Les régiments stationnés en France sont constitués à 4 escadrons actifs et 1 escadron de dépôt.
Les régiments de chasseurs d’Afrique sont, en principe, constitués à 4 escadrons actifs et 1 escadron de dépôt, et ceux de spahis à 5 escadrons actifs ; le nombre des escadrons actifs d’Afrique peut être modifié par décret.
La composition des cadres de ces corps de troupes sur le pied de paix, leurs effectifs minima en simples soldats, les cadres de l’état-major particulier de la cavalerie sont fixés par les tableaux n°S 1, 2, 3, 4 et 5 annexés à la présente loi.
Les effectifs fixés par ces tableaux peuvent être majorés par décision ministérielle dans les limites indiquées par ces tableaux mêmes.
Art. 2. — Les effectifs en hommes du service armé, prévus dans les tableaux annexés à la présente loi, représentent ceux qui doivent être atteints au 1er avril de chaque année.
Tous les ans, le ministre de la guerre fera connaître aux Chambres les effectifs moyens en hommes du service armé réalisés au 1er avril dans les diverses subdivisions d’arme et types d’unités prévus aux tableaux précités et leur soumettra les mesures de nature à maintenir ces effectifs aux fixations déterminées par la présente loi.
Art. 3. — Les officiers de cavalerie employés dans le service des affaires indigènes de l’Afrique du Nord, ainsi qu’au commandement des troupes indigènes des pays de protectorat, autres que celles prévues par la présente loi, sont placés hors cadres.
Leur nombre dans chaque grade est fixé par des décrets rendus sur la proposition du ministre de la guerre, et contresignés par le ministre des finances, suivant les besoins du service et dans la limite des crédits.
La présente loi, délibérée et adoptée par le Sénat et par la Chambre des députés, sera exécutée comme loi de l'État.
Fait à Paris, le 31 Mars 1913.
Signé : R. P0INCARÉ.
Le Ministre de la guerre,
Signé : Eug. ÉTIENNE.
___________________________________________________________________________________
Travaux préparatoires.
Chambre des députés : Dépôt le 19 décembre 1911, n° 1498 ; Rapport de M. Bénazet le 28 mars 1912, n° 1836 ; Avis de M. Clémentel le 2 juillet 1912, n° 2096 ; Discussion et adoption le 20 décembre 1912. — Sénat : Transmission le 21 décembre 191s, n° 421; Rapport de M. le comte d’Alsace le 7 mars 1913, n° 64 ; Avis de M. Milliès-Lacroix le 25 mars 1913, n° 97 ; Discussion et adoption le 27 mars 1913.
____________________________________________________________________________________
TABLEAUX ANNEXÉS.
Tableau n° 1. — Composition d’un régiment de cavalerie à 4 escadrons actifs et un dépôt.
[...]
Tableau n° 2. — Composition d’un régiment de spahis 5 escadrons.
[...]
Tableau n° 5. — Cadre de l’état-major particulier de la cavalerie.
[...]
Vu pour être annexés à la loi du 31 mars 1913, délibérée et adoptée par le Sénat et par la Chambre des députés.
Le Président de la République française,
Signé : R. POINCARÉ.
Le Ministre de la Guerre,
Signé : Eug. ÉTIENNE.
V. également ici —> http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... %22.langFR
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• Extrait de la note publiée sous le texte de la loi au Recueil Duvergier (Nouvelle série, T. XIII, 1913, p. 232 et 233).
« [...] Réorganisation des remontes. — L'organisation du service des remontes présente au point de vue administratif des complications et des anomalies qu’il a paru nécessaire de faire disparaître.
Il existe actuellement cinq compagnies de remonte en France et trois en Algérie. Les compagnies de remonte de France sont des organes administratifs auxquels ressort le personnel troupe attaché au service. L’une de ces compagnies, la cinquième, qui a sa portion centrale à Saumur est chargée de l’administration des cavaliers de remonte détachés dans les différentes écoles (Saumur, Saint-Cyr, Fontainebleau, etc.). Les quatre autres, résidant à Caen, Fontenay-le-Comte, Tarbes et Mâcon, administrent un personnel disséminé dans 17 dépôts souvent éloignés de la portion centrale de la compagnie.
Il a paru nécessaire de décentraliser cette organisation.
La présente loi supprime les compagnies de remonte en France. Aux 17 dépôts existants, elle affecte 17 groupes de cavaliers jouissant de l'autonomie administrative.
Quant aux écoles, elles administreront elles-mêmes leurs cavaliers de remonte qui feront partie du cadre de chacune d’elles.
En raison de la composition très différente de ces éléments et des variations d’effectifs qu’ils sont appelés à subir, il a paru prudent de laisser à la disposition du Ministre le soin d’en déterminer la composition.
Cette mesure aura pour effet de simplifier considérablement l’organisation du service des remontes et de le mettre en harmonie avec ses besoins.
Quant aux officiers chargés du commandement des dépôts et de l’achat des chevaux, la loi tend à leur assurer une permanence réclamée par le monde de l’élevage. N’est-il pas essentiel que le commandant de dépôt puisse entretenir des relations suivies avec l’éleveur, de façon à pouvoir lui donner de précieuses indications pour la production du cheval de
guerre ? Si l’on veut exercer une action efficace dans un pays, il est utile de le bien connaître et d’y résider longtemps.
C’est pourquoi le projet de loi stipule que, sur les 19 chefs d’escadrons commandant les dépôts, 8 pourront être du grade de lieutenant-colonel. Grâce à cette prévision, ces officiers auront la possibilité de séjourner dans le même dépôt pendant deux grades successifs ; ils auront ainsi la possibilité de se familiariser avec la région où ils opéreront et d’y exercer
une salutaire influence. »
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● Loi du 15 avril 1914 relative à la constitution des cadres et effectifs des différentes armes (infanterie, cavalerie artillerie génie, secrétaires d’état-major et du recrutement) (J.O. du 17 avril 1914 ; Bull. des Lois 1914, n° 127, p. 1.039, texte n° 6.910.).
LE SÉNAT ET LA CHAMBRE DES DÉPUTES ONT ADOPTÉ,
LE PRÉSIDENT DE LA RÉPUBLIQUE PROMULGUE LA LOI dont la teneur suit :
..................................................................................................................................................
Cavalerie.
..................................................................................................................................................
Art. 5. — [...] 2° – Les tableaux n°s 2, 3 et 4, annexés à la loi du 31 mars 1913, sont complétés suivant les indications des tableaux n°s 2, 3 et 4 de la série B, annexés à la présente loi.
..................................................................................................................................................
La présente loi, délibérée et adoptée par le Sénat et par la Chambre des députés, sera exécutée comme loi de l'État.
Fait à Eze, le 15 Avril 1914.
Signé : R. POINCARÉ.
Le Ministre de la Guerre,
Signé : J. NOULENS.
Le Ministre du Finances
Signé : René RENOULT.
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Travaux préparatoires.
Chambre des députés : Dépôt le 6 février de M. Treignier le 5 mars 1914, n° 3621 ; Adoption le 12 mars 1914. — Sénat : Transmission le 13 mars 1914, n° 117 ; Rapport de M. Gervais le 26 mars. 1914 n° 168 ; Avis de M. Milliès-Lacroix au nom de la commission des finances, le 26 mars 1914, n° 177 ; Adoption le 3 avril 1914.
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TABLEAUX ANNEXÉS.
[...]
SÉRIE B.
[...]
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Bien amicalement à vous,
Daniel.
Bien amicalement à vous,
Daniel.
Daniel.
Re: la remonte
Bonsoir,
C'est en effet à partir de cette loi que j'en faisais référence.
Quand je parlais de la rédaction d'un article, c'était pour le faire paraitre dans une revue spécialisée de collectionneurs, il faut donc que ce soit sans faute et bien fait, et je trouve fort dommage de présenter des tenues comme étant de la remonte sans la photo d'époque qui va bien avec...
Merci à Daniel pour la loi sur l'uniforme, vous avez trouvé le J.O sur gallica ?
J'avais créé un sujet dans la partie photo du forum disant rechercher des photos d'officiers de la remonte, mais je n'ai eu aucune réponse malgré 245 vues...
C'est en effet à partir de cette loi que j'en faisais référence.
Quand je parlais de la rédaction d'un article, c'était pour le faire paraitre dans une revue spécialisée de collectionneurs, il faut donc que ce soit sans faute et bien fait, et je trouve fort dommage de présenter des tenues comme étant de la remonte sans la photo d'époque qui va bien avec...
Merci à Daniel pour la loi sur l'uniforme, vous avez trouvé le J.O sur gallica ?
J'avais créé un sujet dans la partie photo du forum disant rechercher des photos d'officiers de la remonte, mais je n'ai eu aucune réponse malgré 245 vues...
Recherche tout objet militaire sur le 1er régiment de cuirassiers de Paris, ainsi que l'officier et les généraux français de 1871 à 1918.
Re: la remonte
Bonsoir,
Comme je l'ai indiqué en référence, la loi du 1er juillet 1900 a été publiée dans de volume de l’année 1900 de la « Collection complète des lois, décrets, ordonnances, règlements, et avis du Conseil d'État », dite « Recueil Duvergier », du nom de son fondateur, J. B. Duvergier.
V. ici —> http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... age.langFR
Sauf omission, elle ne figure ni dans le Bulletin des lois ni dans aucune autre publication juridique de l’année considérée.
Bien amicalement à vous,
Daniel.
Bien amicalement à vous,
Daniel.
Daniel.