canon krupp de 105mm utilisée lors de la guerre rossu japonnaise
si ces pas ca on doit pas y etre loin
cdlt
nicolas
Quizz armement
Re: Quizz armement
bonsoir a tous
canon krupp de 105mm utilisée lors de la guerre rossu japonnaise
si ces pas ca on doit pas y etre loin
cdlt
nicolas
canon krupp de 105mm utilisée lors de la guerre rossu japonnaise
si ces pas ca on doit pas y etre loin
cdlt
nicolas
Re: Quizz armement
Bonsoir,
On revient dans la fourchette mais salve toujours très courte!
Cordialement,
Guy François.
On revient dans la fourchette mais salve toujours très courte!
Cordialement,
Guy François.
-
Austerlitz
- Messages : 46
- Inscription : mar. sept. 13, 2011 2:00 am
Re: Quizz armement
Bonsoir,
Serait-ce un 100 mm Type 38 japonais?
Cordialement.
Serait-ce un 100 mm Type 38 japonais?
Cordialement.
"Pour la France et de bon coeur".
Re: Quizz armement
Bonjour,
Voilà le coup au but!
Il s'agit en effet du canon de 105 mm Meiji 38 de construction japonaise construit par l'Arsenal d'Osaka à partir de 1907 (ce modèle portant le millésime "Meiji 38", donc de 1905).
Quelques mots sur la présence de ce canon rare en Russie:
-pendant la guerre russo-japonaise de 1904-1905, le Japon commande à Krupp un canon de modèle "export" assez proche des 10-cm 04 allemands réglementaires.Ces canons n'arrivent au Japon qu'après la guerre et le Japon, fidèle à ses habitudes, copie le modèle allemand pour en faire "son" modèle Meiji 38, ces canons de 105 mm arrivent dans les unités japonaises à partir de 1908.
-en 1914, les russes, dépourvus d'un nombre suffisant de matériels lourds, se tournent vers l'ex-ennemi japonais qui a pris la cause des alliés pour conquérir à faible coût Tsing-Tao en Chine et les colonies allemandes du Pacifique.
-en septembre 1914, la mission russe du général Hermonius arrive au Japon pour acheter du matériel de guerre, les japonais font alors passer les russes sous les "fourches caudines" propres aux orientaux en leur vendant d'abord très cher 16 canons russes capturés à Port-Arthur en 1905 et à peu près inutilisables.Quelques jours plus tard, après cette humiliation bien ressentie, les japonais acceptent de vendre (cher!) des matériels japonais déjà anciens (obusiers de 24 et 28-cm, fusils, canons de campagne) ce qui leur permettra de commander pour l'armée japonaise des matériels neufs de construction nationale.Parmi les canons ayant fait d'un contrat signé en décembre 1914 figurent toutefois des matériels modernes, notamment 12 canons de 105 mm Meiji 38 de construction japonaise.Plus tard, en 1916, d'autres canons du même type seront encore vendus à la Russie.
Nous sommes donc véritablement en présence d'un "oiseau rare", la photographie montre un de ces canons capturé dans l'île d'Oesel dans le golfe de Riga en octobre 1917 à l'issue d'une importante opération navale suivie d'un débarquement dans les îles proches de Riga, puissamment fortifiées par les russes.Heureusement pour les allemands, si quelques soldats russes se sont fait tuer sur place, la majeure partie des garnisons de ces îles, "contaminées" par le Bolchevisme, n'ont opposé aucune résistance et n'ont même pas saboté leurs pièces d'artillerie (il y avait pourtant une profusion de canons modernes de côte, y compris des 305 mm à longue portée et bien d'autres matériels).
Le 105 mm japonais fait partie de la défense terrestre de l'intérieur de l'île d'Oesel, il est monté sur une plateforme en bois et a été capturé intact.
Il est bien mentionné comme "10,5-cm" sur ce cliché, on sait que plusieurs pièces du même type ont été modifiées par les russes pour accepter leurs munitions du calibre "107 mm" pour conserver l'appellation officielle russe.
Les allemands n'ont pas réutilisé ces pièces, on sait par contre qu'ils ont employé en 1918 une batterie d'obusiers de 152 mm japonais comme "Beute Geschütze" dans une batterie de position.
Ces canons japonais ont été souvent photographiés par les allemands après leur capture (notamment les obusiers de 28-cm utilisés dans les forteresses russes en 1915) mais la photographie de ce 105 mm Meiji 38 est la seule que je connaisse en service en dehors du Japon.
L'énigme est donc résolue par "Austerlitz"!
Cordialement,
Guy François.
Voilà le coup au but!
Il s'agit en effet du canon de 105 mm Meiji 38 de construction japonaise construit par l'Arsenal d'Osaka à partir de 1907 (ce modèle portant le millésime "Meiji 38", donc de 1905).
Quelques mots sur la présence de ce canon rare en Russie:
-pendant la guerre russo-japonaise de 1904-1905, le Japon commande à Krupp un canon de modèle "export" assez proche des 10-cm 04 allemands réglementaires.Ces canons n'arrivent au Japon qu'après la guerre et le Japon, fidèle à ses habitudes, copie le modèle allemand pour en faire "son" modèle Meiji 38, ces canons de 105 mm arrivent dans les unités japonaises à partir de 1908.
-en 1914, les russes, dépourvus d'un nombre suffisant de matériels lourds, se tournent vers l'ex-ennemi japonais qui a pris la cause des alliés pour conquérir à faible coût Tsing-Tao en Chine et les colonies allemandes du Pacifique.
-en septembre 1914, la mission russe du général Hermonius arrive au Japon pour acheter du matériel de guerre, les japonais font alors passer les russes sous les "fourches caudines" propres aux orientaux en leur vendant d'abord très cher 16 canons russes capturés à Port-Arthur en 1905 et à peu près inutilisables.Quelques jours plus tard, après cette humiliation bien ressentie, les japonais acceptent de vendre (cher!) des matériels japonais déjà anciens (obusiers de 24 et 28-cm, fusils, canons de campagne) ce qui leur permettra de commander pour l'armée japonaise des matériels neufs de construction nationale.Parmi les canons ayant fait d'un contrat signé en décembre 1914 figurent toutefois des matériels modernes, notamment 12 canons de 105 mm Meiji 38 de construction japonaise.Plus tard, en 1916, d'autres canons du même type seront encore vendus à la Russie.
Nous sommes donc véritablement en présence d'un "oiseau rare", la photographie montre un de ces canons capturé dans l'île d'Oesel dans le golfe de Riga en octobre 1917 à l'issue d'une importante opération navale suivie d'un débarquement dans les îles proches de Riga, puissamment fortifiées par les russes.Heureusement pour les allemands, si quelques soldats russes se sont fait tuer sur place, la majeure partie des garnisons de ces îles, "contaminées" par le Bolchevisme, n'ont opposé aucune résistance et n'ont même pas saboté leurs pièces d'artillerie (il y avait pourtant une profusion de canons modernes de côte, y compris des 305 mm à longue portée et bien d'autres matériels).
Le 105 mm japonais fait partie de la défense terrestre de l'intérieur de l'île d'Oesel, il est monté sur une plateforme en bois et a été capturé intact.
Il est bien mentionné comme "10,5-cm" sur ce cliché, on sait que plusieurs pièces du même type ont été modifiées par les russes pour accepter leurs munitions du calibre "107 mm" pour conserver l'appellation officielle russe.
Les allemands n'ont pas réutilisé ces pièces, on sait par contre qu'ils ont employé en 1918 une batterie d'obusiers de 152 mm japonais comme "Beute Geschütze" dans une batterie de position.
Ces canons japonais ont été souvent photographiés par les allemands après leur capture (notamment les obusiers de 28-cm utilisés dans les forteresses russes en 1915) mais la photographie de ce 105 mm Meiji 38 est la seule que je connaisse en service en dehors du Japon.
L'énigme est donc résolue par "Austerlitz"!
Cordialement,
Guy François.
Re: Quizz armement
Bonjour,
Bravo à Austerlitz et merci à Guy François pour ces explications détaillées.
On dormira moins bête ce soir.
Cordialement,
Alain
Bravo à Austerlitz et merci à Guy François pour ces explications détaillées.
On dormira moins bête ce soir.
Cordialement,
Alain
Re: Quizz armement
bonsoir a tous
[:geneamar:2] austerlizt
on dit jamais deux sans trois [:alain dubois:6] auront donc droit une nouveaux quizz
cdlt
nicolas
[:geneamar:2] austerlizt
on dit jamais deux sans trois [:alain dubois:6] auront donc droit une nouveaux quizz
cdlt
nicolas
Re: Quizz armement
Bonjour à tous,
Merci aux lanceurs d'énigmes et bravo aux "inventeurs" (sens lexical).
Ce genre de quête active contribue à confirmer le caractère convivial du forum. C'est ce qui fait qu'on s'y attache !!
Continuez.
Bien cordialement.
Eric.
Merci aux lanceurs d'énigmes et bravo aux "inventeurs" (sens lexical).
Ce genre de quête active contribue à confirmer le caractère convivial du forum. C'est ce qui fait qu'on s'y attache !!
Continuez.
Bien cordialement.
Eric.
Re: Quizz armement
Sympatique post que voilà; merci de nous faire partager ces informations.
Bonne journée.
Bien cordialement.
Bonne journée.
Bien cordialement.
Re: Quizz armement
Bonjour,Sympatique post que voilà; merci de nous faire partager ces informations.
Bonne journée.
Bien cordialement.
Normalement c'est à Austerlitz de poser le prochain quizz.
Cordialement,
Alain
Re: Quizz armement
Bonjour,
Voici quelques photos en rapport avec la première énigme que j'ai retrouvé dans ma collection ( on notera sur la deuxième les P08 long au ceinturon des soldats avec les portes-chargeurs ).
Bonne journée à tous.
Cdlt JuLien.
Voici quelques photos en rapport avec la première énigme que j'ai retrouvé dans ma collection ( on notera sur la deuxième les P08 long au ceinturon des soldats avec les portes-chargeurs ).
Bonne journée à tous.
Cdlt JuLien.