Bonjour Brigitte,
En réalité, le masque M2 - qui n'est que l'amélioration des modèles précédents - est plus protecteur que son équivalent allemand, malgré son aspect archaïque et son enfilage moins pratique. Il ne devient réellement obsolète que face aux arsines, qui apparaissent en 1918.
Cordialement,
Marc
infirmières à la manoeuvre
Re: infirmières à la manoeuvre
Sur les traces de mes ancêtres, recherche docs & photos sur 44e RIT, 13e RI et 16e BCP. Merci.
- ununtel501
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Re: infirmières à la manoeuvre
Bonjour,
"Bigre diantre, comment se fait-il que la guerre n'a pas été - finalement- "gagnée" par les allemands ?"
Une guerre ne se gagne pas seulement et grâce à la supériorité des armes d'attaque ou de défense et/ou aux moyens de protection collectifs ou individuels ni même avec une forte supériorité numérique des soldats. Il y a la stratégie, la ruse… et ce que les deux camps n'ont pas pris en compte, ce qu'il est difficile à imaginer, les conditions météorologues, le terrain qui change, la mauvaise évaluation des forces adverses, de leurs défenses, etc. Et, il n'y a pas que les militaires pour gagner ou perdre une guerre, il y a les politiques et les changements de régime (l'Allemagne en a eu un !)… Enfin, il y a sur le terrain des opérations avec des hommes et leur moral, leur volonté, leur santé et les ordres plus ou moins bien donnés, interprétés. Les Allemands ont souvent été les plus en pointe en matière de nouveautés guerrières, néanmoins et par exemple, ils n'ont cru que trop tard aux véhicules automoteurs blindés et armés dont les chars d'assaut (des engins chenillés) font partie… toutefois ils s'en sont bien rappelés en 1940 ! Et puis, le gagnant déclaré est-il, après l'armistice ou la fin de guerre, le plus fringant (le gagnant objectif). Ne jamais oublier que si les ennemis de la France n'ont pas été vainqueurs contre les Alliés, une grande partie du territoire français était en ruine, rasé, alors que celui de l'Allemagne avait plus que largement été épargné (je mets de côté l'Alsace et une partie de la Lorraine, zones allemandes en 1914) ! Des accords prévoyaient des dédommagements de guerre, on sait trop bien que, souvent, les "vaincus" ne les ont pas donnés (n'ont pas voulu et/ou n'ont pas pu)… là encore intervient la ruse… essentiellement politique cette fois… une autre stratégie, une guerre qui cache bien son nom, qui peut être économique et préparer ou non un autre conflit.
Cordialement
Adrien
"Bigre diantre, comment se fait-il que la guerre n'a pas été - finalement- "gagnée" par les allemands ?"
Une guerre ne se gagne pas seulement et grâce à la supériorité des armes d'attaque ou de défense et/ou aux moyens de protection collectifs ou individuels ni même avec une forte supériorité numérique des soldats. Il y a la stratégie, la ruse… et ce que les deux camps n'ont pas pris en compte, ce qu'il est difficile à imaginer, les conditions météorologues, le terrain qui change, la mauvaise évaluation des forces adverses, de leurs défenses, etc. Et, il n'y a pas que les militaires pour gagner ou perdre une guerre, il y a les politiques et les changements de régime (l'Allemagne en a eu un !)… Enfin, il y a sur le terrain des opérations avec des hommes et leur moral, leur volonté, leur santé et les ordres plus ou moins bien donnés, interprétés. Les Allemands ont souvent été les plus en pointe en matière de nouveautés guerrières, néanmoins et par exemple, ils n'ont cru que trop tard aux véhicules automoteurs blindés et armés dont les chars d'assaut (des engins chenillés) font partie… toutefois ils s'en sont bien rappelés en 1940 ! Et puis, le gagnant déclaré est-il, après l'armistice ou la fin de guerre, le plus fringant (le gagnant objectif). Ne jamais oublier que si les ennemis de la France n'ont pas été vainqueurs contre les Alliés, une grande partie du territoire français était en ruine, rasé, alors que celui de l'Allemagne avait plus que largement été épargné (je mets de côté l'Alsace et une partie de la Lorraine, zones allemandes en 1914) ! Des accords prévoyaient des dédommagements de guerre, on sait trop bien que, souvent, les "vaincus" ne les ont pas donnés (n'ont pas voulu et/ou n'ont pas pu)… là encore intervient la ruse… essentiellement politique cette fois… une autre stratégie, une guerre qui cache bien son nom, qui peut être économique et préparer ou non un autre conflit.
Cordialement
Adrien
- ununtel501
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Re: infirmières à la manoeuvre
Re bonjour,
Et puis, les gaz ? A première vue, je ne pense pas que ce moyen a vraiment compté comme étant très performant, décisif à l'époque. Cela faisait peur mais si terrible soient-ils, ces gaz ont-ils été parmi les meilleures armes d'attaque ? Toutefois, je ne suis pas un spécialiste en chiffres alors, à quelle hauteur, quel pourcentage de tués par gaz parmi les autres moyens… tant d'autres ? Je me doute que quelqu'un du site sait, merci d'avance à lui (ou à eux). Une autre arme, dite nouvelle, faisait terreur : le lance-flamme… mais c'est hors sujet et sans doute déjà évoquée.
Cordialement
Adrien
Et puis, les gaz ? A première vue, je ne pense pas que ce moyen a vraiment compté comme étant très performant, décisif à l'époque. Cela faisait peur mais si terrible soient-ils, ces gaz ont-ils été parmi les meilleures armes d'attaque ? Toutefois, je ne suis pas un spécialiste en chiffres alors, à quelle hauteur, quel pourcentage de tués par gaz parmi les autres moyens… tant d'autres ? Je me doute que quelqu'un du site sait, merci d'avance à lui (ou à eux). Une autre arme, dite nouvelle, faisait terreur : le lance-flamme… mais c'est hors sujet et sans doute déjà évoquée.
Cordialement
Adrien
- Skellbraz .
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Re: infirmières à la manoeuvre
re,Il ne devient réellement obsolète que face aux arsines, qui apparaissent en 1918.
merci Marcus
Avec toutes mes excuses de néophyte : "arsines" ??? de quoi s'agit-il?
Bien à vous
Brigitte B.
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Re: infirmières à la manoeuvre
bonsoir à toutes et tous"Bigre diantre, comment se fait-il que la guerre n'a pas été - finalement- "gagnée" par les allemands ?"
"Une guerre ne se gagne pas seulement et grâce à la supériorité des armes d'attaque ou de défense"
Merci Adrien :
il y a en effet une tonne de paramètres à prendre en compte.
Bien à vous
Brigitte B.
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- extraterrestre
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Re: infirmières à la manoeuvre
re,
merci Marcus
Avec toutes mes excuses de néophyte : "arsines" ??? de quoi s'agit-il?
Bien à vous
Brigitte B.
bonsoir Brigitte

http://fr.wiktionary.org/wiki/arsine
cordialement

Jacqueline L.
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Re: infirmières à la manoeuvre
Re,Pour les arsines, consultez ce site signalé plus haut par Marcus.N'oubliez pas de le visiter entièrement, je pense qu'il devrait répondre à vos questions.
merci à Extraterrestre, à Marcus et à Jean Michel.
Le lien donné par Marcus pour "la guerre des gaz" ne fonctionnait pas sur mon ordinateur.
merci aussi à Alain Dubois -Choulik.
En effet, j'ai de la matière pour réfléchir et comprendre.
Bien à vous
Brigitte
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Re: infirmières à la manoeuvre
bonjour à toutes et tousMais vous pouvez sélectionner ce lien "inactif" en le sélectionnant et cliquant droit, copier et vous le collez dans la barre de votre navigateur en haut de page en lieu et place de "pages 14-18. mesdiscussions..."
Ou encore, sélectionner le lien, cliquer droit, ouvrir dans un nouvel onglet, ou dans une nouvelle fenêtre (avec Firefox).
Merci Jean Michel pour vos conseils es manip.
Maintenant que vous l'avez expliqué, c'est simple à réaliser

Le dossier sur les gaz est en effet remarquable


Le "génie" inventif de l'humain fait froid dans le dos.
bien à vous
Brigitte
PS : je pensais avoir cité un extrait de votre réponse ( fin de la page 1)mais, c'est un autre nom que le vôtre qui apparaît (Patrick Gamard).
Mystère non élucidé, j'espère que ma connexion internet n'a pas été piratée [:le gaillard:7]
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Re: infirmières à la manoeuvre
bonjour
je vois que d'une simple photo on est partit bien loin, au hasard des mes navigations je suis tombé sur cette page qui parle des masques à gaz pendant la guerre de la simple compresse au début du conflit au modèle plus sophistiqué de la fin du conflit.
http://bleuhorizon.canalblog.com/archiv ... 97577.html
Un gars du 99e avec un masque à gaz
je vois que d'une simple photo on est partit bien loin, au hasard des mes navigations je suis tombé sur cette page qui parle des masques à gaz pendant la guerre de la simple compresse au début du conflit au modèle plus sophistiqué de la fin du conflit.
http://bleuhorizon.canalblog.com/archiv ... 97577.html
